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Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 06:16
par ManuAC41929
Bonjour à tous,
Nouveau dans les voitures anciennes, je vais prochainement acquérir une AC4 de 1929. Je n'avais jusque là que quelques bricoles anciennes (tracteurs, motoculteurs et scie à ruban).
Elle est encore chez son ancien propriétaire et je vais déjà avoir besoin de quelques conseils notamment pour les papiers et l'identification.
Quelques photos:
IMG_20241006_104156.jpg
IMG_20241006_104227.jpg
IMG_20241006_104243.jpg

Bonne journée à tous

Re: Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 07:07
par francis71
bonjour , belle voiture apparemment bien saine . bonne resto :)

Re: Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 07:24
par schum22
Si tu ne veux pas avoir de soucis pour l'immatriculer à ton nom il faut que le propriétaire actuel la passe en SIV...

Re: Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 07:39
par roadstera91
C'est une limousine - chassis court
modele A
1928 Ou tout debut 1929
Pas de V sur la casquette
roue en 4 tocs
Renvoi de direction devant l'essieux .

Re: Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 09:55
par ManuAC41929
Bonjour,
Merci pour l'accueil.
Pour le modèle j'hésite entre A et NT. Je m'explique.
Visuellement elle a toutes les caractéristiques du modèle A sauf le frein à main qui agit directement sur l'arbre de transmission, elle n'a pas de flectors sur l'arbre également. Elle est de fin 1929.
Concernant l'immatriculation, la carte grise est de 1950 et est au nom de l'arrière grand père du vendeur.
J'ai peur que l'ancienne immatriculation ne soit pas conservable puisque le vendeur doit d'abord la faire passer au format SIV avant de faire la vente. Ai-je tord ou une astuce est-elle possible ?
Merci
Belle journée
Emmanuel

Re: Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 10:02
par roadstera91
ManuAC41929 a écrit : mer. 9 oct. 2024 09:55 Bonjour,
Merci pour l'accueil.
Pour le modèle j'hésite entre A et NT. Je m'explique.
Visuellement elle a toutes les caractéristiques du modèle A sauf le frein à main qui agit directement sur l'arbre de transmission, elle n'a pas de flectors sur l'arbre également. Elle est de fin 1929.
Concernant l'immatriculation, la carte grise est de 1950 et est au nom de l'arrière grand père du vendeur.
J'ai peur que l'ancienne immatriculation ne soit pas conservable puisque le vendeur doit d'abord la faire passer au format SIV avant de faire la vente. Ai-je tord ou une astuce est-elle possible ?
Merci
Belle journée
Emmanuel
Le tableau de bord permettrait de trancher .

Re: Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 10:07
par schum22
ManuAC41929 a écrit : mer. 9 oct. 2024 09:55 Concernant l'immatriculation, la carte grise est de 1950 et est au nom de l'arrière grand père du vendeur.
J'ai peur que l'ancienne immatriculation ne soit pas conservable puisque le vendeur doit d'abord la faire passer au format SIV avant de faire la vente. Ai-je tord ou une astuce est-elle possible ?
Oui forcément cette immatriculation est perdue, mais de toutes façons elle n'est pas d'époque...

En revanche pour l'immatriculer en carte grise normale il faudrait les bons documents du notaire pour l'héritage.

Re: Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 10:08
par ManuAC41929
Le tableau de bord est celui de la A.
Serait-ce une voiture de transition entre la A et NT avec utilisation des nouvelles pièces de NT comme le frein à main sur les dernières A comme c'était souvent le cas sur les véhicules lorsque les modèles changeaient ?

Re: Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 10:09
par ManuAC41929
schum22 a écrit : mer. 9 oct. 2024 10:07
ManuAC41929 a écrit : mer. 9 oct. 2024 09:55 Concernant l'immatriculation, la carte grise est de 1950 et est au nom de l'arrière grand père du vendeur.
J'ai peur que l'ancienne immatriculation ne soit pas conservable puisque le vendeur doit d'abord la faire passer au format SIV avant de faire la vente. Ai-je tord ou une astuce est-elle possible ?
Oui forcément cette immatriculation est perdue, mais de toutes façons elle n'est pas d'époque...

En revanche pour l'immatriculer en carte grise normale il faudrait les bons documents du notaire pour l'héritage.
Aucun document du notaire ne mentionne la voiture.

Re: Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 17:22
par roadstera91
ManuAC41929 a écrit : mer. 9 oct. 2024 10:08 Le tableau de bord est celui de la A.
Serait-ce une voiture de transition entre la A et NT avec utilisation des nouvelles pièces de NT comme le frein à main sur les dernières A comme c'était souvent le cas sur les véhicules lorsque les modèles changeaient ?
Peux tu nous mettre des photos du tableau de bord et de la boite de vitesse s'il te plait ?

Re: Emmanuel

Posté : mer. 9 oct. 2024 20:31
par ManuAC41929
Je n'ai que le tableau de bord.
IMG_20241006_105336.jpg

Re: Emmanuel

Posté : sam. 12 oct. 2024 08:47
par ManuAC41929
Bonjour à tous,
Donc si je résume.
Le certificat d'immatriculation des années 50 qui est au nom de l'arrière grand père ne me suffit pas pour l'immatriculer.
Il faut que le père du vendeur ou le vendeur l'immatricule à son nom puis qu'il fasse ensuite les papiers de la vente.
Pour qu'il puisse l'immatriculer à son nom, peut-il passer par la FFVE et la mettre en collection car elle ne dispose par de contrôle technique, elle n'en a jamais passé. Si le CT est obligatoire, comment faire ? J'avoue être perdu avec le nouveau format SIV.
Le vendeur ne peut pas l'y emmener elle est non roulante.

Merci
Emmanuel

Re: Emmanuel

Posté : sam. 12 oct. 2024 11:20
par CHAUDET
Établir un acte de vente, rendre la voiture roulante et passer un CT pour obtenir une nouvelle carte grise. Parcours du combattant qui oblige à faire le minimum de réparation pour rendre la C4 roulante.

Re: Emmanuel

Posté : sam. 12 oct. 2024 15:25
par roadstera91
ManuAC41929 a écrit : mer. 9 oct. 2024 20:31 Je n'ai que le tableau de bord.
IMG_20241006_105336.jpg
C'est bien une A
Mais il y a 2 modeles
Ceux avec les 4 boutons tres pres du tableau de bord
Puis une evolution , ceux avec les boutons eloigné 2 par deux du tableau de bord .

Re: Emmanuel

Posté : dim. 13 oct. 2024 14:54
par schum22
Avoir un contrôle technique sur une auto à freins à câble n'est pas bien complexe.

De pneus neufs ou presque (tu dois pouvoir trouver quelqu'un qui te prête des roues en état), un peu d'électricité pour faire éclairer les lampes existantes, graisser les articulation et les câbles de freins pour faire illusion et ça roule.

Pourquoi vouloir une carte grise de collection si tu as un minimum de papiers officiels?

Re: Emmanuel

Posté : lun. 14 oct. 2024 05:54
par ManuAC41929
schum22 a écrit : dim. 13 oct. 2024 14:54 Avoir un contrôle technique sur une auto à freins à câble n'est pas bien complexe.

De pneus neufs ou presque (tu dois pouvoir trouver quelqu'un qui te prête des roues en état), un peu d'électricité pour faire éclairer les lampes existantes, graisser les articulation et les câbles de freins pour faire illusion et ça roule.

Pourquoi vouloir une carte grise de collection si tu as un minimum de papiers officiels?
Merci Schum,
En effet vu sous cet angle. Je vais regarder plus précisément ce qui est attendu pour le contrôle technique qui me permettrai d'avoir un certificat normal.
Avec l'ancienne carte grise qui n'est pas à jour de 1950 la vente peut quand même se faire sans que cela me pose de problème par la suite ?

Merci de votre aide.

Emmanuel

Re: Emmanuel

Posté : lun. 14 oct. 2024 08:29
par schum22
ManuAC41929 a écrit : lun. 14 oct. 2024 05:54 Avec l'ancienne carte grise qui n'est pas à jour de 1950 la vente peut quand même se faire sans que cela me pose de problème par la suite ?
Non ça va être surement complexe mais ça doit être possible, mais c'est à toi de mouiller le maillot pour faire avancer le dossier et surement faire la demande coté ANTS à la place de l'ancien propriétaire.

Re: Emmanuel

Posté : lun. 11 nov. 2024 13:38
par ManuAC41929
Bonjour à tous,
La voiture a été rapatriée il y a une semaine.
Quelques photos supplémentaires.
Tableau de bord, la voiture date de 1929
IMG_20241111_132449.jpg
Arrière modifié
IMG_20241110_113255.jpg
IMG_20241110_113109.jpg
Allumage
IMG_20241110_113058.jpg
Dynamo d'origine
IMG_20241110_113054.jpg
Carburateur a voir
IMG_20241110_113045.jpg
Il faudra que je lui retrouve un carburateur, une banquette et que je vois comment remettre en état l'arrière. L'arrière grand père du vendeur l'avait ouverte pour transporter ses marchandises dans les années 50.

Elle va rester au sec le temps de finir la maison.

Belle fin de journée

Re: Emmanuel

Posté : lun. 11 nov. 2024 14:03
par fantomas
Qu'est ce qu'il a qui ne va pas ton carbu?
Et même question pour l' "arrière"?

Re: Emmanuel

Posté : lun. 11 nov. 2024 17:45
par morgan
:super:
Bravo pour cette belle acquisition.

Bonne soirée,
Morgan

Re: Emmanuel

Posté : lun. 11 nov. 2024 21:56
par ManuAC41929
fantomas a écrit : lun. 11 nov. 2024 14:03 Qu'est ce qu'il a qui ne va pas ton carbu?
Et même question pour l' "arrière"?
Il manque déjà le filtre à air, voir ensuite si le carbu est compatible avec ce moteur ?
L'arrière est une vraie passoire et ne me permet pas de remettre la banquette. Je ne trouve pas non plus que la modification soit bien faite.

Emmanuel

Re: Emmanuel

Posté : mar. 12 nov. 2024 12:37
par fantomas
Les pièces pour ces voitures ne sont pas vraiment faciles à trouver. Tu ne dois pas rechercher un carbu complet juste parce qu'il te manque le filtre, cherche juste un filtre...
Mais pourquoi ne serait-il pas compatible puisqu'il est déjà monté dessus?

Cette modification de l'arrière était assez courante à l'époque, ça fait partie de l'histoire de cette voiture. Ca n'a pas l'air si mal fait que ça sur la photo... Ca n'est pas obligatoire de la remettre dans l'état d'origine...


Comme tu dis que tu débutes dans les vieilles voitures, je me permet de te conseiller de commencer par le commencement...
Il faut d'abord que tu obtiennes les papiers. Ca va surement te demander beaucoup de patience et d'énergie, vu la situation. Mais il ne faut pas investir beaucoup d'argent dans ta voiture tant que tu n'as pas les papiers...
Pour avoir les papiers, il te faudra, entre autre, un controle technique.
Pour avoir le CT, c'est pas trop dur avec ces voitures, il suffit pratiquement juste d'y aller... Tu peux y aller sur un camion plateau, ou par la route, mais pour ça il faut demarrer et fiabiliser un peu le moteur.
Pour ça, il faut commencer par démonter le carter d'huile, enlever toute la gadoue que tu vas trouver au fond, bien nettoyer, mettre de l'huile neuve, et puis demarrer, tenir le ralenti, faire le tour du paté, puis aller un peu plus loin, etc...

Re: Emmanuel

Posté : jeu. 14 nov. 2024 21:05
par ManuAC41929
Merci fantomas pour ces infos.

L'ancien proprio m'a dit que son oncle avait tenté de la redémarrer mais n'y était pas arrivé (ce fameux changement de carbu). Dans l'absolu je chercherai si ce carbu peut être compatible ( volume de mélange, richesse, ralentit).
C'est une première sur une voiture de cet âge mais j'ai déjà restauré deux tracteurs et quelques motoculteurs des années 50, ça ne change pas vraiment du point de vue fonctionnement (moteur essence, frein tambours, boite non synchro...).

Au plaisir de vous lire.

Emmanuel

Re: Emmanuel

Posté : ven. 15 nov. 2024 09:54
par POPEYECD
Bonjour

Met nous la réference de ton carburateur, il y a un tableau avec la taille des gicleurs et autres éléments pour les C4.

Pour les essais le filtre à air n'est pas indispensable, sur le 30 AHD il n'y en a pas.

A 1 de C4G

Popeyecd

Re: Emmanuel

Posté : ven. 15 nov. 2024 11:48
par fantomas
Ton carbu, tu peux le demonter et le nettoyer, ça suffira bien pour faire "péter" le moteur. Si tu as 1 ou 2 gicleurs qui ne sont pas exactement de la bonne dimension, ça ne changera pas grand chose pour l'instant...

Si cette voiture n'a pas démarré depuis très longtemps, verifie plutot l'allumage. Les condensateurs vieillisent tout seul avec le temps, il peut il y avoir des faux contact, etc...

Si tu as une étincelle, tu peux mettre une goutte d'essence dans chaque cylindre par le trou de bougie, et ça doit au moins faire quelques explosions, ce qui est un bon début.

Mais ne fait pas tout ça sans avoir nettoyer le carter d'huile, tu risque de tout flinguer...

Re: Emmanuel

Posté : ven. 15 nov. 2024 18:08
par Herve51
Comme la vôtre, la mienne (déc. 1928) était équipée d'origine d'un Solex 30 MOV. Il a été remplacé par un Solex 30 VBFD équipant à partir de 1932 les dernières C4 MFP et les premières Rosalie. Il a un vrai starter et non un volet de départ ... et n'a pas de filtre à air.
A moins de viser immédiatement "l'état concours" il n'y a aucun intérêt à changer votre carburateur. Nettoyez le ainsi que le filtre Tecalemit. Pour les essais alimentez directement le carbu avec un petit bidon attaché au-dessus car le réservoir aura peut-être besoin d'être traité.

Re: Emmanuel

Posté : sam. 23 nov. 2024 20:44
par ManuAC41929
Bonsoir à tous,
Le réservoir est niquel, pas un point de rouille à l'intérieur.
Le carburateur est un 30 VAFD qui équipait les rosalie, donc ça devrait aller.
IMG_20241123_191653.jpg
Bonne soirée

Emmanuel

Re: Emmanuel

Posté : dim. 24 nov. 2024 08:00
par louis88
Bonjour
IMG_7201a.JPG

Re: Emmanuel

Posté : lun. 25 nov. 2024 10:05
par Henri
Bonjour,

Je possède la même voiture ... à quelques mini - différences près.
Il faut absolument conserver ce carburateur, car le carburateur MOV, comme son nom l' indique, " est mauvais "...
Il faut, d' abord, lui faire un bon nettoyage et ensuite vérifier le montage buse - gicleur principal. La C4 A fonctionne bien avec un gicleur de 115 et une buse de 23.
Pour les bougies : Champion D16 ou D21.

Bonne réussite,
Henri

Re: Emmanuel

Posté : ven. 29 nov. 2024 17:41
par ManuAC41929
Merci.