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Pb embrayage
Posté : lun. 14 janv. 2008 14:57
par AlainBinet
Bonjour,
Je suis en train de restaurer ma C4F de 1930 et je rencontre un problème au niveau de l'embrayage. J'ai procédé à un échange standart du disque d'embrayage chez DEPANAUTO.
Lorsque je monte le mécanisme complet d'embrayage sur le moteur celui-ci est très comprimé environ 6mm ce qui fait que les 3 doigts sur lesquel la butée est censée agir se retrouvent très éloignés et que je suis dans l'incapacité de débrayer. Mon disque d'embrayage fait 8mm d'épaisseur est-il trop épais, et si c'est le cas me faut il faire réusiner le plateau du mécanisme?
Si vous avez des idées ou si vous avez rencontrer ce problème lors de vos restauration conseillez-moi.
Merci d'avance
Alain
photos
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1&u=11888169
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=11888169
Pb embrayage
Posté : lun. 14 janv. 2008 15:16
par papy voiture
[quote="AlainBinet"]........faut il faire réusiner le plateau du mécanisme?..........[/quote]
Bonjour,
certainement pas ! Il y a un schmilblick à découvrir : épaisseur de la garniture de disque, déplacement du disque, état des doigts, sens de montage, réglage de la commande de débrayage, etc......
Pb embrayage
Posté : lun. 14 janv. 2008 15:47
par AlainBinet
Merci pour ta réponse, ceci dit tout "à l'air" bien, j'attend demain pour appeler DEPANAUTO et leur demander si l'épaiseur du disque est confome (8,5mm)
Pb embrayage
Posté : lun. 14 janv. 2008 16:09
par vince
le disque a un sens de montage. es-tu sur qu'il est dans le bon sens ?
pourquoi n'arrive tu pas à débrayer ? la butée ne vient pas appuyer sur le mécanisme ou le mécanisme ne décolle pas l'embrayage ?
Pb embrayage
Posté : lun. 14 janv. 2008 17:15
par AlainBinet
le disque a un sens de montage. es-tu sur qu'il est dans le bon sens ?
oui, il n'y aucun doute possible dans l'autre sens il ne se monte pas.
pourquoi n'arrive tu pas à débrayer ? la butée ne vient pas appuyer sur le mécanisme ou le mécanisme ne décolle pas l'embrayage ?
En effet la course nécessaire pour que la butée atteigne les doigts du mécanisme est beaucoup trop importante et ceci est du à l'empilement disque + plateau du mécanisme qui fait 34,7 mm alors que la place disponible est de 29,5mm ce qui fait qu'au montage je suis obligé de comprimer le mécanisme de 5,2mm et ceci à pour conséquence d'éloigner considérablement les doigts et la course d'embrayage est "explosée".
Merci de ton attention
ci joint une photo de titine qui part pour se faire refaire une jeunesse en novembre 2007
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4&u=11888169
Pb embrayage
Posté : lun. 14 janv. 2008 17:28
par papy voiture
Elle a une bonne tête Titine ! Ca ne demande qu'à débrayer, ces petites bêtes :geek:
Pb embrayage
Posté : lun. 14 janv. 2008 23:23
par JohnDoe1
Bonjour
Il semble qu'il y ait encore de quoi régler les linguets sur la photo non?
Pb embrayage
Posté : mar. 15 janv. 2008 08:17
par AlainBinet
"Il semble qu'il y ait encore de quoi régler les linguets sur la photo non?"
Il est peut être possible en effet de gagner un peu de ce coté là mais je trouve que la compression du plateau est très importante. Cette nuit j'ai pensé à intercallé une couronne entre le mécanisme d'embrayage et la couronne de démarreur afin d'augmenter artificiellement la place disponible pour le disque d'embrayage.
Qu'en pensez-vous
Alain
Pb embrayage
Posté : mar. 15 janv. 2008 08:39
par papy voiture
Bonjour,
essaye de dormir la nuit

plutôt que penser à modifier la conception d'un mécanisme qui doit fonctionner normalement !
Parmi les pistes indiquées, il y a forcément la bonne réponse .......
Pb embrayage
Posté : mar. 15 janv. 2008 09:16
par louis88
Bonjour,
Je suis d'accord avec Papy voiture ,il y a une bonne raison pour que cela ne marche pas il ne faut rien modifier au risque de génèrer un surdéfaut.
Malgré tes certitudes je pense que ton disque est à l'envers, je ne vois aucune raison pour que tu ne puisses pas le retourner.
A+
Pb embrayage
Posté : mar. 15 janv. 2008 11:13
par AlainBinet
Le disque est disymétrique ce qui fait qu'on ne peut le mettre à l'envers car dans ce cas il cogne dans le roulement de sortie d'arbre. Une fois qu'on à dit ça on le met forcément dans le bon sens et puis le probléme n'est pas là. Je rencontre un problème d'épaisseur du disque qui impose une contrainte de compression trop importante du mécanisme d'embrayage. Après un coup de fil à DEPANAUTO on m'a dit que le disque faisait au minimum 1mm de + en épaisseur ce qui est beaucoup. Ce midi je vais mesurer la compression vs la position des linguets. Le Monsieur de DEPANAUTO m'a conseiller de faire réusiner le volant moteur. Quand je lui ai parler de mon idée d'entretoise il a trouvé ça plutot pas bête. Cette solution à l'avantage d'être non destructrice et réversible. Par contre ce qui seriat bien c'est que je sache qu'elle est l'épaisseur d'un disque d'origine afin de calibrer au plus juste cette entretoise. En l'absence de ce renseignement je vais faire réaliser une entretoise de 2mm.
Merci pour vos réponses, je vous tiens au courant.
Alain
Pb embrayage
Posté : mar. 15 janv. 2008 12:01
par louis88
Bonjour,
C'est pas comme ta photo,epaisseur disque usé 8,5mm
Tu peux me télèphoner.
A+
Pb embrayage
Posté : mar. 15 janv. 2008 15:45
par papy voiture
[quote="AlainBinet"]........ je vais faire réaliser une entretoise de 2mm...........[/quote]
Avant de faire des frais pas vraiment raisonnables, je te conseille de changer ton disque. Tu l'échanges contre un autre déjà utilisé, et dont la course au débrayage ne posait pas problème (quelqu'un du forum a sûrement ça au fond d'une caisse). Si le problème n'existe plus, le disque ou son montage est responsable. Si le problème persiste, voir la commande ou le mécanisme : le souci est là

Pb embrayage
Posté : mar. 15 janv. 2008 18:40
par Papy Aero
Bonne année à tous..
Alain regarde bien les deux disques sur les photos, ils ne sont pas identique. le probleme doit provenir du disque non conforme à l'origine,
a ta place je ne réusinerai pas le volant moteur et je rechercherai un disque.
Pb embrayage
Posté : mar. 15 janv. 2008 18:55
par AlainBinet
le disque acheté est celui vendu en échange standart par DEPANAUTO!!!!
Maintenant c'est vrai que je regrette de ne pas avoir dépenser 25? pour garder l'ancien et comprendre ce qui se passe. Demain midi je vais avoir mon etretoise ce qui me permettra de refaire un montage pour voir si c'est le problème vient bien de là.
A+
Alain
Pb embrayage
Posté : mar. 15 janv. 2008 19:11
par papy voiture
Tu fais comme tu veux, mais ta démarche n'est pas logique ! Même si ça fonctionne, tu ne sauras toujours pas à cause de quoi tu avais le problème
Je soupçonne un peu le disque, Dépanoto n'étant forcément irréprochable dans ses refabrications ......
Pb embrayage
Posté : mar. 15 janv. 2008 21:02
par AlainBinet
Je suis un peu d'accord avec toi ce n'est pas tres satisfaisant. Mais quand même si l'entretoise libère suffisament les linguets pour que la butée d'embrayage face son office cela doit prouver que le problème vient de l'épaisseur du disque. Non?
j'attend une prise de cote et un numéro de téléphone pour joindre Louis88
Bonne Nuit
Alain
Pb embrayage
Posté : mer. 16 janv. 2008 11:10
par louis88
Bonjour,
Il ne faut pas comprimer le mécanisme avec les vis des linguets mais avec les douze vis et écrous qui fixe l'ensemble aprés tu régles les trois linguets pour les positionner correctement.
A+
Pb embrayage
Posté : mer. 16 janv. 2008 14:19
par AlainBinet
Bon bein ça y est j'ai tout compris. Effectivement comme l'indique LOUIS
on met le mécanisme en place, ce qui à pour effet de le comprimer et ce que je n'avais pas saisi c'est que ça libère totalement les linguets. Donc une fois le mécanisme monté on acouple la boite et par la trappe on règle les linguets de façon à ce qu'ils soient parrallèles et à proximité de la butée. Et effectivement ainsi que le faisait remarquer MARC il reste du réglage sur les linguets.
Merci à tous de votre attention et je vous tiens au courant de l'avancée de la restauration
Merci beaucoup
Alain
Pb embrayage
Posté : mer. 16 janv. 2008 14:26
par papy voiture
Bon, ben je crois qu'on a évité de justesse l'entretoise et le réusinage du volant :drunken: . Ouf !
Pb embrayage
Posté : mer. 16 janv. 2008 18:59
par JohnDoe1
Bonsoir
Il ya de bons ouvrages a lire deja cités sur le forum mais je n ai pas retrouve le message
et un bon site
Pb embrayage
Posté : mer. 16 janv. 2008 19:01
par JohnDoe1
et pour le montage comprimer le plateau avec des presses et monter les vis au dernier moment pour le serrage
Cela economise ces vis qui sont fragiles