Page 1 sur 2

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 23 nov. 2005 08:32
par papy voiture
Bonjour,

comment éviter le repliement du joint dans les angles de pare-brise de torpédo ?

Image

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 23 nov. 2005 13:22
par zèbre69
Où avez-vous acheté votre joint ? Tout dépend du fournisseur chez qui vous vous êtes servis et de la qualité du caoutchouc qu'il a demandé à son fabricant...

La composition du caoutchouc est la source de votre PB, le fournisseur a voulu diminuer au max le prix de revient de son profil et vous en voyez le résultat..

ciao.
:mrgreen: zèbre69

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 23 nov. 2005 14:53
par papy voiture
Non, vous n'y êtes pas. Le caoutchouc est de provenance Depanoto, mais ce n'est pas un problème de qualité. Le profilé caoutchouc est rectiligne, obtenu par extrusion probablement, et c'est normal qu'il ne tourne pas dans les angles. A l'origine, il devait être moulé et donc correspondait à la forme du pare-brise. Aujourd'hui, il n'en est plus fabriqué en moulé, et donc il faut trouver une astuce pour qu'il reste droit ... contre sa volonté, en quelque sorte. Et je ne suis pas seul dans ce cas. D'où ma question !

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 23 nov. 2005 21:50
par AC4 torpédo
Essayer d'allonger la parie extérieur en le chauffant à l'aide d'un décapeur thermique.

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 23 nov. 2005 21:55
par papy voiture
Allonger du caoutchouc en le chauffant ? Mais ce n'est pas le premier avril !

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 23 nov. 2005 22:20
par AC4 torpédo
Il ne s'allongera ni en le reffroidissant ni en le regardant. La seule solution est de le chauffer et de le maintenir dans la position souhaitée.

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : jeu. 24 nov. 2005 08:24
par papy voiture
Le caoutchouc est une matière qui ne se retravaille pas après vulcanisation, qu'il ait été obtenu par moulage ou par extrusion. Maintenant si vous avez une technique perso pour y arriver quand même, cela intéressera tout le monde en regardant des photos du morceau de caoutchouc avant et après votre intervention. Good luck !

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : jeu. 24 nov. 2005 08:30
par C4ix
Bjr,

Personnellement, je me demande bien comment on va retrouver le caoutchouc après une chauffe au décapeur thermique....(les qualités ...élastiques ne sont elles pas altérées après cette opération?) Cela dit, cela doit aussi dépendre de la qualité du caoutchouc utilisé, s'agit il d'un caoutchouc naturel, ou d'une autre matière?, auquel cas, la chauffe peut effectivement apporter une aide pour lui donner une forme cintrée.

Bon courage et merci de nous tenir informés du résultat en nous montrant des photos

A+

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : ven. 25 nov. 2005 18:58
par pichon62
salut
il faut couper minutieusement des fromages dans les angles et recoller le joint bout-a-bout a la super glue et normalement bien fait c est nickel
mais c est du passe temps :salut:

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : ven. 25 nov. 2005 22:13
par JohnDoe1
Bonjour

Je ne croyais pas possible ce coller du caoutchouc a la colle cyanolite cela donne envie d essayer

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : lun. 15 juin 2009 20:03
par PIERREGUYON
Moi sur ma c4 torpédo,je n'ai pas mis le joint autour et c'est beaucoup plus joli.

Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mar. 16 juin 2009 06:37
par zèbre69
[quote="PIERREGUYON"]Moi sur ma c4 torpédo,je n'ai pas mis le joint autour et c'est beaucoup plus joli.[/quote]

Sauf que quand il pleut, l'eau passe dans la voiture.... Pour info, le joint de pare-brise des torpédo court sur les parties latérales et basse du pare-brise mais absolument pas sur la partie haute. Le joint reste donc discret. Il faut refermer le profil haut du cadre avec du mastic américain.

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mar. 11 janv. 2011 22:51
par Berjac
Bonsoir

Je reprends le sujet des joints d'entourage de pare-brise TORPÉDO et VOITURES FERMÉES dans cette rubrique dédiée.En effet j'ai parlé , ce jour, de ces joints dans le chapitre "MOTEURS" à la suite de me réponse sur les DURITS avec le "LIEN TECHNIQUE " concernant le problème de qualité des caoutchoucs ou plutôt du problème de la non qualité des mélanges employés.

Ces joints n'ont jamais été moulés mais EXTRUDES,donc d'une façon RECTILIGNE :study: .Le peu de souplesse de ceux ci et leur rapide dégradation dans le temps entraine leur relèvement dans les angles:Voici le remède.

Pour ce faire,reportez-vous au"Catalogue général des pièces détachées :CARROSSERIE "du15 mars 1934,planche 36 et observez attentivement les croquis présentés.

Vous verrez que,dans les angles,les joints ont été raccourci sur les 2/3 de leur hauteur afin de ne pas se relever. :study:

L'idéal ,comme je l'ai proposé est d'utiliser des joints de portes de 2 CV ,à découper de la même façon dans les angles ,mais dont la souplesse (due à la qualité des mélanges) n'entrainera pas un relevé de ces joints dans ces angles.Ils sont ,de plus faciles à monter du fait de la présence du petit bourrelet rond (à coller dans la gorge périphérique du cadre )

C4 C6 & C°

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 12 janv. 2011 00:02
par jeannot 33
[quote="Berjac"]Bonsoir

Je reprends le sujet des joints d'entourage de pare-brise TORPÉDO et VOITURES FERMÉES dans cette rubrique dédiée.En effet j'ai parlé , ce jour, de ces joints dans le chapitre "MOTEURS" à la suite de me réponse sur les DURITS avec le "LIEN TECHNIQUE " concernant le problème de qualité des caoutchoucs ou plutôt du problème de la non qualité des mélanges employés.

Ces joints n'ont jamais été moulés mais EXTRUDES,donc d'une façon RECTILIGNE :study: .Le peu de souplesse de ceux ci et leur rapide dégradation dans le temps entraine leur relèvement dans les angles:Voici le remède.

Pour ce faire,reportez-vous au"Catalogue général des pièces détachées :CARROSSERIE "du15 mars 1934,planche 36 et observez attentivement les croquis présentés.

Vous verrez que,dans les angles,les joints ont été raccourci sur les 2/3 de leur hauteur afin de ne pas se relever. :study:

L'idéal ,comme je l'ai proposé est d'utiliser des joints de portes de 2 CV ,à découper de la même façon dans les angles ,mais dont la souplesse (due à la qualité des mélanges) n'entrainera pas un relevé de ces joints dans ces angles.Ils sont ,de plus faciles à monter du fait de la présence du petit bourrelet rond (à coller dans la gorge périphérique du cadre )

C4 C6 & C°[/quote]

Je n'ai pas le catalogue cité plus haut :/ au secours :(

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 12 janv. 2011 07:58
par Eaheru
Je pense qu'il s'agit de celui ci (?)
http://www.citroen-ac4.fr/index.php?opt ... info&id=32" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 12 janv. 2011 08:41
par papy voiture
Bonjour,

sur ma torpédo, j'ai employé un moyen un peu plus cosaque, et sans doute moins esthétique. Par contre, il a l'avantage de suivre fort bien l'arrondi aux angles.
Cela consiste à entailler la lèvre souple tous les 2 centimètres sur le parcours d'angle. Ainsi, le bord extérieur n'est pas "tiré" de l'intérieur, et la lèvre suit assez bien la forme. L'aspect donne une une série de dents, et l'étanchéité est sans doute discutable. Mais l'expérience sur la route, sous la pluie, m'a prouvé que la solution était acceptable, à défaut d'être sexy :gene3: .
Dès que j'ai la possibilité, je ferai une photo de détail.

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 12 janv. 2011 08:42
par Radiofregate
[quote="pichon62"]salut
il faut couper minutieusement des fromages dans les angles et recoller le joint bout-a-bout a la super glue et normalement bien fait c est nickel
mais c est du passe temps :salut:[/quote]

Si le joint se replie, c'est qu'il est trop court.

La solution serait de l'allonger, non de le raccourcir !

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 12 janv. 2011 09:08
par jeannot 33
[quote="Eaheru"]Je pense qu'il s'agit de celui ci (?)
http://www.citroen-ac4.fr/index.php?opt ... info&id=32" onclick="window.open(this.href);return false;[/quote]

Ou est passé la page 36!!!

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 12 janv. 2011 12:06
par Eaheru
[quote="jeannot 33"][quote="Eaheru"]Je pense qu'il s'agit de celui ci (?)
http://www.citroen-ac4.fr/index.php?opt ... info&id=32" onclick="window.open(this.href);return false;[/quote]

Ou est passé la page 36!!![/quote]

Ca ne doit pas etre le bon catalogue alors .. :gene2:

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 12 janv. 2011 17:25
par papy voiture
[quote="papy voiture"] ............. Cela consiste à entailler la lèvre souple tous les 2 centimètres sur le parcours d'angle. Ainsi, le bord extérieur n'est pas "tiré" de l'intérieur, et la lèvre suit assez bien la forme......... [/quote]
Voilà ce que ça donne :
joint pare-brise 1.JPG
joint pare-brise 2.JPG

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 12 janv. 2011 18:42
par jeannot 33
[quote="papy voiture"][quote="papy voiture"] ............. Cela consiste à entailler la lèvre souple tous les 2 centimètres sur le parcours d'angle. Ainsi, le bord extérieur n'est pas "tiré" de l'intérieur, et la lèvre suit assez bien la forme......... [/quote]
Voilà ce que ça donne :
joint pare-brise 1.JPG
joint pare-brise 2.JPG
[/quote]

Bof :( c'est une solution,,mais ça ne me convient pas.

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 12 janv. 2011 19:14
par William29
Parfois en créant une forme en bois et en les maintenant avec des pinces pour les bloquer sur ce support et en "jouant" avec le décapeur thermique on parvient à obtenir les formes voulues.... il ne faut pas trop chauffer et être patient.....

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : mer. 12 janv. 2011 19:25
par papy voiture
Bonsoir William,

j'ai déjà expliqué qu'on ne peut absolument rien faire sur du caoutchouc déjà vulcanisé. Le décapeur thermique conduira à brûler la matière, c'est tout :triste1: . Ce n'est pas du métal ou même du plastique. Le caoutchouc est une matière qui ne peut pas se travailler.
La vraie bonne formule pour nos joints de pare-brise est un joint obtenu par compression d'une plaque de caoutchouc non vulcanisé dans un moule, dans lequel est usinée la forme qui sera définitive après vulcanisation. Qui paye un moule :inlove: ?

[quote="jeannot 33"][quote="papy voiture"] ............. Bof :( c'est une solution,,mais ça ne me convient pas.[/quote][/quote]
J'ai précisé que c'était une solution cosaque ! Mais à défaut d'en connaître une meilleure que j'adopterai avec plaisir, la mienne est la bonne :mrgreen:

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : jeu. 13 janv. 2011 07:42
par papy voiture
Une information complémentaire que j'avais oublié : les caoutchoucs utilisés dans beaucoup de domaines industriels ne sont pas fabriqués à partir de caoutchouc naturel (latex extrait de l'hévéa). Pour en savoir plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9v%C3%A9a" onclick="window.open(this.href);return false;

Dans l'industrie automobile, de nombreuses applications de joints élastiques se font à partir d'EPDM, qui est une matière entièrement synthétique. Pour en savoir plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/EPDM" onclick="window.open(this.href);return false;

Dans le cas des joints de pare-brise de torpédos, il est très probable qu'ils sont refaits aujourd'hui en EPDM, extrudés dans des filières. Le résultat est un ruban sans fin, inapte par nature à aucune conformation ultérieure. Il reste globalement incapable de répondre à nos besoins ...

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : jeu. 13 janv. 2011 14:10
par Berjac
Bonjour

Le simple fait que les pièces en caoutchouc pour voiture anciennes proposées par les vendeurs tels que DEPANOTO ou AUTRES n'ont que des durées de vie très courtes, craquelures notamment ,montre ,à l'évidence que ces produits ne sont pas réalisés aujourd'hui, en EPDM.
A l'origine je confirme à nouveau que ces profils étaient EXTRUDES donc rectiligne et non " moulés de forme "(il y a eu ,au moins 5 tailles de pare brise ):Dans les angles du cadre de pare brise le joint doit être raccourci des 2/3 sur la hauteur comme autrefois ainsi qu'il est exposé sur les dessins dans les catalogues d'origine
La mauvaise qualité des élastomères des joints proposés actuellement notamment leur manque de souplesse ne contribue pas bien à solutionner très efficacement ce problème

C4 C6 & C°

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : jeu. 13 janv. 2011 18:49
par Berjac
BONSOIR

Autre détail important

Sur les TORPÉDOS et ROADSTERS il n'y a JAMAIS DE JOINT AU DESSUS DE L'ARTICULATION DE PARE BRISE comme on le voit souvent
N'oubliez pas l'entaille dont je vous ai parlé page 36 du catalogue

C4 C6 & C°

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : jeu. 13 janv. 2011 18:50
par Michel-69
:merci:
Page 048.jpg
Voici la "decoupe " a faire sur ce joint..... :super: :study:

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : jeu. 13 janv. 2011 19:07
par Berjac
MERCI MICHEL

Voilà la page de documentation :study: dont j'ai parlée ,laquelle illustre parfaitement mes propos

C4 C6 & C°

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : jeu. 13 janv. 2011 19:15
par jeannot 33
Pour les berlines,limousines et autres C I comment fait on?

Re: Joint de tour de pare-brise sur torpédo

Posté : jeu. 13 janv. 2011 19:16
par papy voiture
[quote="Berjac"] ........ Sur les TORPÉDOS et ROADSTERS il n'y a JAMAIS DE JOINT AU DESSUS DE L'ARTICULATION DE PARE BRISE comme on le voit souvent ........[/quote]
Détail que personnellement j'ignorais. Mais alors pourquoi le rail supérieur d'entourage de pare-brise contient une gorge identique à la partie basse qui reçoit le joint :| ?