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Test bobine
Posté : sam. 19 mars 2011 16:09
par tomy-gun
Bonjour,
Avec un multimètre comment peut-on savoir si une bobine fonctionne correctement et n'est pas HS ?
Amicalement
Re: Test bobine
Posté : sam. 19 mars 2011 16:28
par William29
A mon avis impossible, ce sujet a déjà été traité ... En effet, les bobines peuvent "couper" une fraction de seconde à certaines températures .... A froid, cela marche et au bout de 25 kms, c'est chaud et cela coupe par moment .. on cherche pendant des journées, et on ne trouve pas.
On change de bobine pour une autre, et cela fonctionne pendant un an, et de nouveau des soucis. Il existait par le passé des appareils chez les électriciens autos, on pouvait les tester en recréant les conditions d'utilisation sur un moteur pendant un long moment ...
A titre personnel sur le stock que j'avais, il ne m'en restait presque plus de potable après les avoir toutes testées sur cet appareil ....
Et rien ne ressemble plus à une bobine qui fonctionne qu'une qui ne fonctionne pas ou mal. Donc si tu as un doute, mets-en une neuve

Re: Test bobine
Posté : sam. 19 mars 2011 17:11
par papy voiture
La recommandation de William est effectivement un bon conseil.
Les coupures sont dues à l'élévation de température du bain d'huile chargé de refroidir les enroulements. Autrefois, on pouvait régénérer les bobines en changeant cette huile qui se dégrade avec le temps.
Reste le truc du chiffon mouillé autour de la bobine pour retrouver de la haute tension ... ça aide toujours au bord de la route quand on n'a pas de bobine de rechange avec soi

Re: Test bobine
Posté : sam. 19 mars 2011 21:28
par schum22
Je croyais naïvement à la bonne qualité de la "Bosch bleue", mais ce n'est plus le cas elle est fabriquée au mieux en Amérique du Sud.
Du coup la seule que j'ai trouvée "Made in CCE" (Allemagne je pense) est la Beru (bleue aussi), elle existe en 12V (ZS 106) ou celle qui nous intéresse ici la 6V (ZS 105). Disponible chez tous les bons dealers.
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 08:46
par papy voiture
Concernant la bobine sur Choupinette, j'ai tenu à conserver le modèle ancien (je ne sais pas si elle est vraiment d'origine sur ce moteur !) pour conserver un caractère "époque" au moteur. Pour l'instant, elle ne m'a jamais donné de soucis, et fonctionne à merveille.
Comme on peut le voir sur la photo ci-dessous, c'est donc un modèle où on peut changer l'huile. Maintenant, comment trouver la bonne référence sans dioxine .... c'est un autre problème :inlove: . Alors, sous la banquette avant, une bobine 6V étanche à armature métallique attend son heure ... en cas
bobine d'allumage 2.jpg
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 09:10
par roadstera91
Avec une bobine qui se courcicuite ...le voyage devient vite une galere ....crois en mon expérience ...
Alors toujours une bobine d'avance dans l'auto ....

Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 09:29
par papy voiture
[quote="roadstera91"]Avec une bobine qui se courcicuite ...le voyage devient vite une galere ....croit en mon expérience ...
Alors toujours une bobine d'avance dans l'auto ....

[/quote]
L'ouverture d'un dico de temps en temps éviterait des courts-circuitages ! Crois-en mon expérience ... :gene2:
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 09:36
par roadstera91
[quote="papy voiture"][quote="roadstera91"]Avec une bobine qui se courcicuite ...le voyage devient vite une galere ....crois en mon expérience ...
Alors toujours une bobine d'avance dans l'auto ....

[/quote]
L'ouverture d'un dico de temps en temps éviterait des courts-circuitages ! Crois-en mon expérience ... :gene2:[/quote]
Ah , tu es en pleine forme !
Ca me fait plaisir :P
Aie! pas sur la tête le dico !
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 09:44
par papy voiture
[quote="roadstera91"]Ah , tu es en pleine forme !
Ca me fait plaisir :P ....[/quote]
Ce n'est pas exactement comme ça que je vois la situation.
Disons que pour l'instant, les neurones continuent à tourner dans le bon sens ... enfin, je crois

Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 12:01
par tomy-gun
Merci à tous de vos bon conseils, je saurai en faire bon usage
Quelle référence d'huile mettre dans la bobine ?
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 16:11
par papy voiture
Je pense qu'il faut aller voir un bobineur, une entreprise qui travaille sur les transfos, etc .... Je pense qu'ils sauront t'aiguiller ou te dépanner.
En tout cas, ce n'est ni chez Casto ni chez Feu Vert qu'il y en a

!
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 20:54
par schum22
C'est du Pyralène ou un dérivé PCB.
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 21:22
par kiki
une solution peut-être ?
![:] :]](./images/smilies/8.gif)
(Stock armée française)
http://cgi.ebay.fr/BOBINE-6-VOLTS-ETAT- ... 2a0ef49426" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 21:29
par schum22
[quote="kiki"]une solution peut-être ?
![:] :]](./images/smilies/8.gif)
(Stock armée française)
http://cgi.ebay.fr/BOBINE-6-VOLTS-ETAT- ... 2a0ef49426" onclick="window.open(this.href);return false;[/quote]
Surtout pas, c'est la
pire merde qui existe (et oui moi aussi je me suis fait avoir).
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 21:39
par roadstera91
[quote="schum22"][quote="kiki"]une solution peut-être ?
![:] :]](./images/smilies/8.gif)
(Stock armée française)
http://cgi.ebay.fr/BOBINE-6-VOLTS-ETAT- ... 2a0ef49426" onclick="window.open(this.href);return false;[/quote]
Surtout pas, c'est la
pire merde qui existe (et oui moi aussi je me suis fait avoir).[/quote]
Oui , je confirme !!
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 22:07
par kiki
Merci de prévenir, j'allais moi aussi me laisser tenter

Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 22:09
par schum22
Sachez que tous les marchands pro en vendent.
A l'ouverture de la boîte, l'huile a déjà coulé.
Re: Test bobine
Posté : dim. 20 mars 2011 22:58
par JohnDoe1
Bonjour
Moi aussi, une sur trois marche !
Re: Test bobine
Posté : lun. 21 mars 2011 07:49
par JohnDoe2
[quote="schum22"]C'est du Pyralène ou un dérivé PCB.[/quote]
Je confirme. A l'heure actuelle dans les transformateurs, c'est de l'huile. Mais quelle huile ?
Re: Test bobine
Posté : lun. 21 mars 2011 10:14
par schum22
[quote="bergoudav"][quote="schum22"]C'est du Pyralène ou un dérivé PCB.[/quote]
Je confirme. A l'heure actuelle dans les transformateurs, c'est de l'huile. Mais quelle huile ?[/quote]
D'après un copain qui bosse chez EDF, c'est encore du Pyralène dans beaucoup d'entreprises.
Côté EDF, tous ont été changés, mais par quoi ?
Re: Test bobine
Posté : lun. 21 mars 2011 12:49
par JohnDoe2
[quote="schum22"][quote="bergoudav"][quote="schum22"]C'est du Pyralène ou un dérivé PCB.[/quote]
Je confirme. A l'heure actuelle dans les transformateurs, c'est de l'huile. Mais quelle huile ?[/quote]
D'après un copain qui bosse chez EDF c'est encore du Pyralène dans beaucoup d'entreprises.
Coté EDF tous ont été changés mais par quoi?[/quote]
Les transfos pyralène sont interdits, et sont à peu près tous remplacés à l'heure actuelle. En tous cas, ils devraient l'être

Re: Test bobine
Posté : mar. 22 mars 2011 19:53
par PPF63
[quote="schum22"][quote="bergoudav"][quote="schum22"]C'est du Pyralène ou un dérivé PCB.[/quote]
Je confirme. A l'heure actuelle dans les transformateurs, c'est de l'huile. Mais quelle huile ?[/quote]
D'après un copain qui bosse chez EDF, c'est encore du Pyralène dans beaucoup d'entreprises.
Côté EDF, tous ont été changés, mais par quoi ?[/quote]
En effet depuis quelques années, un programme de résorption des transformateurs "pollués" est en cours au niveau national. Par contre EDF ne répare plus ses transfos depuis prés de 20 ans (dans ma région), et donc plus d'huile en stock. Actuellement, France Transfo du groupe SCHNEIDER fabrique et reconditionne les transfos pollués. Je rencontre un commercial de chez eux début avril, et je vais me renseigner sur les types d'huile utilisés, et s'ils sont compatibles avec nos bobines 6v. Mais, je suis sceptique sur l'efficacité et la réelle nécessité de la vidange de nos bobines !
http://www.france-transfo.fr/html/fr/fr ... ns-PCB.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Test bobine
Posté : mar. 22 mars 2011 20:02
par schum22
La bobine Beru dont je parle n'est plus à huile mais à résine synthétique.
Re: Test bobine
Posté : mar. 22 mars 2011 21:59
par and64
Bonsoir
A mon avis l'on peut se livrer à plusieurs test sur une bobine:
- Porter la bobine à la température du compartiment moteur
et ensuite mesurer la résistivité du primaire et du secondaire. Les valeurs ont été données par des articles parus dans LVA et Gazoline.
Du ratio entre les deux valeurs dépend la qualité d'une bobine (même neuve), car chaque valeur peut évoluer entre un mini et un maxi.
Il existe un débat au sein de plusieurs clubs _forums ( Coccinelle, Vedette, Traction et + certainement ) concernant la bobine bleue, son lieu de fabrication,
ses caractéristiques face à ses "concurrentes".
Voila Papy une intervention béarnaise (documentée ou pas, je ne vais pas tarder à le savoir) qui contribuera à améliorer les statistiques !
Re: Test bobine
Posté : mar. 22 mars 2011 22:52
par gili
J'ai acheté chez les anglais "auto electric supplies" une bobine 6v avec laquelle j'ai fait presque 10.000 km (veuillez m'excuser, mais c'est avec une 4L :gene2: ) sans aucun problème.
Pour un prix largement inférieur à ceux pratiqués par les marchands français : le tiers du prix de Depanoto !!
Re: Test bobine
Posté : mar. 22 mars 2011 23:13
par schum22
[quote="gili"]j'ai acheté chez les anglais "auto electric supplies" une bobine 6v avec laquelle j'ai fait presque 10.000 km (veuillez m'excuser mais c'est avec une 4L :gene2: ) sans aucun probleme.
pour un prix largement inferieur a ceux pratiqués par les marchands francais :le tiers du prix de depanoto!![/quote]
En général la qualité de leurs produits est bonne, les prix intéressants et en plus un catalogue bien complet.
Re: Test bobine
Posté : mer. 23 mars 2011 08:57
par papy voiture
[quote="Minvielle"]Bonsoir
A mon avis l'on peut se livrer à plusieurs test sur une bobine:
- Porter la bobine à la température du compartiment moteur
et ensuite mesurer la résistivité du primaire et du secondaire. Les valeurs ont été données par des articles parus dans LVA et Gazoline.
Du ratio entre les deux valeurs dépend la qualité d'une bobine (même neuve), car chaque valeur peut évoluer entre un mini et un maxi...... [/quote]
Je doute assez fortement de l'efficacité de cette méthode de mesure. En effet, la montée en température de la bobine n'est pas dû uniquement à l'ambiance moteur, mais aussi à son propre fonctionnement.
Re: Test bobine
Posté : mer. 23 mars 2011 10:24
par schum22
L'écartement des rupteurs (ou la résultante directe : l'angle de Dwell) est aussi un élément à bien régler pour faire fonctionner correctement la bobine dans sa plage d'utilisation (sans la faire chauffer)
Re: Test bobine
Posté : mer. 23 mars 2011 21:30
par and64
Ok Papy , mais à mon avis quelque soit la source de chaleur le comportement de la bobine sera toujours le même si elle est dèffectueuse.
J'ai oubliè de préçiser , de la qualitè et de l'état de l'isolant ( vernis des enroulements ) dèpend un bon fonctionnement de la bobine.
Re: Test bobine
Posté : jeu. 24 mars 2011 08:17
par papy voiture
On peut dire les choses de manière différente :
- si la qualité du vernis des enroulements est en cause, la bobine se court-circuite, et la panne n'est donc pas intermittente
- la source de chaleur extérieure n'est pas à l'origine de la coupure de la haute tension, même si elle n'aide pas évidemment
Dans tous les cas, il faut changer la bobine, et confirmer que l'allumage fonctionne à nouveau normalement.