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Culasse alu pour C6

Posté : lun. 7 nov. 2011 09:47
par Henri
Bonjour,

L' un d' entre vous pourrait- il m' indiquer la hauteur normale d' une culasse " speed " en alu ( brevet Brissonnet ) pour C6.
J' ai trouvé une telle culasse, mais elle semble avoir été rabotée pour une utilisation avec un gazogène, donc avec un taux de compression plus élevé...
Merci, cordialement,

Henri.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : lun. 7 nov. 2011 11:21
par schum22
En général elles étaient plutôt faites pour ce genre d'utilisation, elle n'a peut-être donc pas été rabotée.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : lun. 7 nov. 2011 11:39
par seb31
Bonjour Henri, le plus simple serait que tu nous joigne une photo de ta culasse.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : lun. 7 nov. 2011 13:38
par Henri
Bonjour,

Merci pour vos réponses. Je n'ai pas de photos de la culasse car je me renseigne avant de l'acheter éventuellement...pour un ami.
J' ai équipé ma C4 avec le modèle correspondant pour 4 cylindres et j' en suis très satisfait. Mais j' ai remarqué que les chambres de combustion de celle de la C6 semblaient bien plus petites, d'où mon interrogation.
Je ne veux pas déculasser ma C4 pour vérifier.
A+,

Henri.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : lun. 7 nov. 2011 17:41
par JohnDoe2
Je ne pense pas que ce type de culasse soit d'un grand intérêt sur nos autos??

Re: Culasse alu pour C6

Posté : lun. 7 nov. 2011 19:07
par C4G-GL
[quote="bergoudav"]Je ne pense pas que ce type de culasse soit d'un grand intérêt sur nos autos??[/quote]

Pourtant cela se monte et ne court pas les rues ! :mrgreen:
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Re: Culasse alu pour C6

Posté : mar. 8 nov. 2011 06:57
par JohnDoe2
Bonjour,
Bien sûr que cela ce monte, mais quelle en est l' utilité ?

Re: Culasse alu pour C6

Posté : mar. 8 nov. 2011 06:59
par JohnDoe2
Bonjour,
Bien sur que cela ce monte, mais quelle en est l' utilité ?
A si !! le moteur est moins lourd :|

Re: Culasse alu pour C6

Posté : mar. 8 nov. 2011 07:37
par roadstera91
Il parait qu'il faut faire attention à leur état car la course du piston peut taper dans la culasse .

Re: Culasse alu pour C6

Posté : mar. 8 nov. 2011 08:44
par schum22
[quote="bergoudav"]
Bien sur que cela ce monte, mais quelle en est l' utilité ?
[/quote]
Le rabotage de la culasse pour augmenter son taux de compression entraine un fort échauffement du moteur.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : mar. 8 nov. 2011 09:32
par Henri
Bonjour,

Merci à " C4G- GL" pour tes photos qui semblent confirmer mon impression de différence de hauteur avec celle dont j' ai parlé.
Si tu en disposes encore, pourrais - tu mesurer sa hauteur du plan de joint au plan de serrage ?
Merci.
Pour ce qui est des dangers éventuels d' utilisation, le piston ne peut pas plus cogner qu' avec une culasse fonte, puisque les deux modèles ont une partie plate au ras du cylindre. Mais, il y a un risque, côté soupapes, avec un modèle raboté , difficilement utilisable, d' ailleurs, avec de l' essence , même si cela a été fait après guerre.
C.D.L.T.

Henri.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : mar. 8 nov. 2011 09:39
par roadstera91
Je confirme que les culasses alu sont nettement plus épaisses que celles en fonte .
Environ le double de celle en fonte .
Il faut donc changer les goujons du moteur.
Ce type de culasse n'est pas si rare, je dois en connaitre une quinzaine.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : mar. 8 nov. 2011 22:20
par JohnDoe1
Bonjour

Le vrai problème posé par cette culasse est l'augmentation du taux de compression absolument nécessaire pour un gaz pauvre de gazogène et inutile en marche essence.

La culasse est en alu pour améliorer le refroidissement du moteur et des bougies, pour compenser le dégagement de chaleur supérieur lors de l'utilisation en gazogène.

La conséquence est une fatigue de l'embiellage.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : mer. 9 nov. 2011 11:12
par C4G-GL
[quote="roadstera91"]Je confirme que les culasses alu sont nettement plus épaisse que celle en fonte .
Environ le double de celle en fonte .
Il faut donc changer les goujons du moteurs .
Ce type de culasse n'est pas si rare , je dois en connaitre une quinzaine .[/quote]

Faux roasdstera91 :nonon: les culasses alu et fonte que j'ai, ont quasiment les mêmes dimensions (attention pour une mécanique de rosalie 15 ).
Culasse Alu
Haut :72mm (surfacée )
Larg:186mm
Long:660mm
Culasse Fonte (voir photo )
Haut:74mm
Larg:185mm
Long:662

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Re: Culasse alu pour C6

Posté : mer. 9 nov. 2011 11:55
par Henri
Bonjour,

Merci pour toutes vos recherches et vos réponses.
La première série de photos montre une culasse "Speed" avec des chambres à hautes turbulences et la nouvelle série montre une culasse F.A.E dont les chambres ressemblent à celles des culasses en fonte.
Je pense que leur hauteur se situe effectivement aux environs de 72 / 74 mm ( non rabotée ). Je vais donc vérifier sur celle qui m' intéresse, sachant qu' on enlevait de 4 à 5 mm pour passer au " gazo ".
Je suis toujours preneur d' informations chiffrées.
A +,

Henri.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : mer. 9 nov. 2011 21:01
par roadstera91
[quote="C4G-GL"][quote="roadstera91"]Je confirme que les culasses alu sont nettement plus épaisse que celle en fonte .
Environ le double de celle en fonte .
Il faut donc changer les goujons du moteurs .
Ce type de culasse n'est pas si rare , je dois en connaitre une quinzaine .[/quote]

Faux roasdstera91 :nonon: les culasses alu et fonte que j'ai, ont quasiment les mêmes dimensions (attention pour une mécanique de rosalie 15 ).
Culasse Alu
Haut :72mm (surfacée )
Larg:186mm
Long:660mm
Culasse Fonte (voir photo )
Haut:74mm
Larg:185mm
Long:662

Image[/quote]

Et c'est bien là, la différence ...
Entre une Rosalie et une C4 ou C6 .
Les culasses de Rosalie en fonte sont nettement plus épaisses que celles de C4 et C6 .
Je dois avoir 3 ou 4 culasses de Rosalie 8 et 10 et elles sont largement plus épaisses .

Je réitère donc mes propos que les culasses alu de C6 sont largement plus épaisses que celles en fonte.

[quote="C4G-GL"]
Ce qui effectivement beaucoup moins le cas pour une Rosalie puisque les culasses fontes de ces dernières sont largement plus épaisses d'origine que celles des C4 et C6 .
Image[/quote]

Re: Culasse alu pour C6

Posté : mer. 9 nov. 2011 21:28
par AC4 torpédo
Juste pour info ma culasse speed brissonnet GAZAL de C4G mesure 49mm de hauteur ( voir photo pied à coulisse ).
IMG_0553.JPG
IMG_0554.JPG
Si ça peut faire avancer l'étude ...

Re: Culasse alu pour C6

Posté : mer. 9 nov. 2011 22:57
par schum22
[quote="AC4 torpédo"]
IMG_0554.JPG
[/quote]

Elle a été démontée au pied de biche?

Re: Culasse alu pour C6

Posté : jeu. 10 nov. 2011 10:06
par C4G-GL
Bonjour
roadstera91 pourtant la photo ci jointe montre bien une culasse alu sur mécanique C6G ( pas plus épaisse qu'une culasse fonte :nonon: :mdr1: :mdr1: )!
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Voici d'autres photos en plus de celle AC4 Torpédo d'une culasse alu 6 cylindres et une pour C4 F aussi épaisse q'une d'origine !.Alors option d'époque ou pas ? :mrgreen:

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Re: Culasse alu pour C6

Posté : jeu. 10 nov. 2011 21:16
par roadstera91
Au risque de passer pour quelqu'un de têtu ( même si cela est un peu vrai ),

voici une photo montrant face à face une culasse fonte de C6 G et une en alu.
Comp culasse alu fonte.jpg
Regarder bien la distance entre le trou anti cavitation de la pompe à eau et le dessus de la culasse.
Vous voyez bien que sur la culasse en acier le trou anti cavitation est collé à la pompe à eau alors que sur la culasse en alu, celui ci est bien au dessus de la pompe de quelques centimètres du fait de la surépaisseur de la culasse alu.

Cela se voit aussi de par la distance entre le sommet du demi disque de la pipe à eau par rapport au point haut de la pompe.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : jeu. 10 nov. 2011 21:44
par C4G-GL
[quote="roadstera91"]Je confirme que les culasses alu sont nettement plus épaisse que celle en fonte .
Environ le double de celle en fonte .
Il faut donc changer les goujons du moteur.
Ce type de culasse n'est pas si rare, je dois en connaitre une quinzaine .[/quote]
roadster91 moi aussi je suis têtu, il y a peut être une légère différence de hauteur mais pas le double comme tu l'as écrit plus haut ! :mdr3:

Re: Culasse alu pour C6

Posté : ven. 11 nov. 2011 08:23
par seb31
1 point partout, balle au centre!!!!!

Re: Culasse alu pour C6

Posté : ven. 11 nov. 2011 10:09
par AC4 torpédo
Personnellement je trouve qu'une belle culasse en alu, bien polie, c'est plus joli qu'une culasse peinte :super:

Re: Culasse alu pour C6

Posté : ven. 11 nov. 2011 10:14
par roadstera91
[quote="C4G-GL"][quote="roadstera91"]Je confirme que les culasses alu sont nettement plus épaisse que celle en fonte .
Environ le double de celle en fonte .
Il faut donc changer les goujons du moteur.
Ce type de culasse n'est pas si rare, je dois en connaitre une quinzaine .[/quote]
roadster91 moi aussi je suis têtu, il y a peut être une légère différence de hauteur mais pas le double comme tu l'as écrit plus haut ! :mdr3:[/quote]

Culasse fonte C6 G : 55 mm d'épaisseur
Culasse ALU : 76 mm d'épaisseur .

Ok ce n'est pas le double ( environ comme il était écrit ) mais cela fait 21 mm de plus .

Re: Culasse alu pour C6

Posté : ven. 11 nov. 2011 11:08
par JohnDoe2
[quote="AC4 torpédo"]Personnellement je trouve qu'une belle culasse en alu, bien polie, c'est plus joli qu'une culasse peinte :super:[/quote]

Moi je ne roule pas le capot ouvert!!! :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: Culasse alu pour C6

Posté : ven. 11 nov. 2011 12:25
par louis88
Bonjour
La hauteur de la culasse n'a pas beaucoup d'importance il me semble, il faudrait mieux savoir quel est le volume des chambres d'explosion ?

Re: Culasse alu pour C6

Posté : ven. 11 nov. 2011 13:37
par schum22
L'épaisseur favorise l'échange thermique.

Re: Culasse alu pour C6

Posté : ven. 11 nov. 2011 15:23
par AC4 torpédo
[quote="bergoudav"][quote="AC4 torpédo"]Personnellement je trouve qu'une belle culasse en alu, bien polie, c'est plus joli qu'une culasse peinte :super:[/quote]

Moi je ne roule pas le capot ouvert!!! :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:[/quote]

Tu as parfaitement raison de rouler avec le capot fermé :amen:

Re: Culasse alu pour C6

Posté : ven. 11 nov. 2011 18:40
par C4G-GL
Culasse fonte C6 G : 55 mm d'épaisseur
Culasse ALU : 76 mm d'épaisseur .

Ok ce n'est pas le double ( environ comme il était écrit ) mais cela fait 21 mm de plus .[/quote]

une autre comparaison :
Culasse fonte C4G (que je posséde ) 53mm d'épaisseur
Culasse alu C4G (de AC4 torpédo ) 49mm d'épaisseur
Culasse Fonte rosalie 15 : 74 mm
Culasse Alu rosalie 15 : 72 mm
Cette fois c'est la culasse alu qui est moins épaisse de 4 mm pour C4G et 2mm pour rosalie 15 :mdr1: :mrgreen: :langue2:
Jérome c'est peut être toi qui a une culasse de C6G trop rabotée :mrgreen:

Re: Culasse alu pour C6

Posté : ven. 11 nov. 2011 22:51
par Henri
Bonsoir,

Je pense avoir la réponse à ma question : la culasse " Speed " de C6, essence, a ( certainement ) une épaisseur de 76 mm.
Bien sûr, c' est le volume des chambres qui compte, mais celui - ci diminue lorsqu' on rabote la culasse.
Merci donc.

Henri.