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Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 09:39
par William29
Lors du dernier rallye du Club , nous sommes au dernier jour rentrés sous une "petite pluie"
![:] :]](./images/smilies/8.gif)
qui nous a obligé à utiliser nos essuies glaces et notre éclairage.....
La plupart des véhicules roulaient à l'économie avec un éclairage plus que minimum , voir pas du tout.... pendant ce temps nos amis suisses roulaient en code sans soucis
Si on regarde l'ampéremétre , la dynamo n'arrive plus à suivre , alors qu'elle est pourtant en parfait état.....
comment faisait il à l'époque ????? il n' y a pas de relais sur nos câblages et ces sources d'énergie pompent énormément sur la batterie.....
avez vous une explication ou des idées sur le sujet ??????? pour améliorer la chose.... à part rouler de jour et sous un beau ciel bleu

Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 09:56
par Eaheru
On peu deja imaginer que puisqu'il n'y avait qu'un feu "rouge" AR et un seul "stop", ainsi que pas de clignotants, la dynamo suivait mieux la consommation.
Quelle etait la puissance des codes ? car dans la configuration d'origine, dans le pire des cas, nous avions en simultané :
- 2 Codes
- 2 veilleuses (?)
- 1 feu rouge AR
- Le moteur d'essuie glace
Plus, occasionnellement :
Reste à faire le bilan des puissances entrantes et sortantes pour voir l’équilibre de tout ça
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 10:14
par William29
Exact , mais à l'époque la batterie disposait aussi de moins d'ampères que celle d'aujourd'hui

Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 10:29
par Eaheru
Heu, oui mais ca joue sur sa capacité instantanée et sur sa durabilité si elle n'est pas rechargée.
Par contre sur le bilan des puissances, je ne pense pas que ça interfère
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 10:43
par marlboro51
dixit le manuel utilisateur de ma C4F :
la dynamo doit charger à partir de 12 km/h et fournir 15A à 26km/h (prise directe). Donc première étape vérifier la dynamo.
la batterie est entre 90A/h en 6V => "elle peut fournir l'éclairage de ville pendant 50h"
L'équipement comprends :
2 projecteurs paraboliques à double filament (route/code) et une veilleuse.
1 lanterne AR assure l'éclairage de la plaque de police AR
1 feux STOP combiné à la lanterne AR
1 avertisseur
à noter aussi cette phrase :
"L'installation électrique de nos voitures a été étudiée pour le fonctionnement correct et durable des appareils fournis avec la voiture.
Il convient en conséquent d'être très circonspect dans l'adjonction de nouveaux accessoires, dont l'installation risque de provoquer des perturbations dans l'ensemble de l'équipement électrique"
Voila ce que dit la doc d'époque ... histoire de faire avancer les recherches.
Olivier
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 10:47
par marlboro51
Par ailleurs il y a un conjoncteur-disjoncteur en sortie de dynamo qui a pour effet de stopper la charge si le véhicule tourne lentement.
Donc lorsque l'on roule, toute la puissance provient de la dynamo, ainsi même avec une batterie morte, les équipement doivent bien fonctionner.
Si les phares sont faibles, c'est donc que la dynamo ne fourni pas assez ou qu'elle se déconnecte intempestivement (revoir le ressort de rappel du conjoncteur)
Olivier
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 11:01
par Eaheru
Ou que l'on consomme trop non ?
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 11:24
par William29
[quote="Eaheru"]Ou que l'on consomme trop non ?[/quote]
+1
En sachant qu'à l'époque on roulait moins de nuit , que la réglementation et surtout la prudence ne vous imposait pas de vous signaler par votre éclairage ...........et que vous aviez moins de chance de vous faire percuter à l'arrière par un véhicule actuel ou un camion....
hen marie !!!!!!, il était gros le semi remorque!!!!!!

et la plaque minéralogique était également parfois rétroéclairée....
Sur l'intéressant descriptif de Marlboro , on ne parle pas des feux de la malle coquille , ni des "jockeys" latéraux .....
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 16:10
par schum22
Les Jockeys ne sont apparus que en 1949 donc bien après.
Comment sont réglées vos dynamo, en théorie le troisième balais dois être ajusté de façon à ce qu'en feux de route l'ampèremètre doit se situer à zéro : l'énergie consommée (2 feux de route, 1 feu rouge et allumage) doit être juste équilibrée avec l’énergie fournie par la dynamo.
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 16:34
par William29
je tombe à 10 moins 15 au niveau de l'ampèremètre....

Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 16:55
par schum22
Dans quel état sont tes balais? Comment est réglé le 3eme balais?
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 18:22
par William29
Je sais pas

:

quand je roule mon ampèremétre charge à + 10 en moyenne avec rien d'allumer à part le moteur en marche

Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 19:43
par C4MADE
[quote="William29"][quote="Eaheru"]Ou que l'on consomme trop non ?[/quote]
hen marie !!!!!!, il était gros le semi remorque!!!!!!

[/quote]
Ah ça oui, il était gros, et j'ai pas bien aimé sa façon de me coller d'un peu trop près... Si au moins il m'avait poussé dans les cotes!!!
Pour ce qui est de l'ampèremètre, tu dis que tu charges à +10 sans rien d'électrique qui consomme. Ça me semble assez faible, j'ai l'impression que la mienne plutôt aux environs +15-20 (en fonction des oscillations!) dans les mêmes conditions. Bon, je ne sais pas le pourquoi du comment elle charge correctement donc je fais pas vraiment avancer le problème avec mes remarques de fille!
Dans la Creuse, je n'ai pas essayer de tout allumer par crainte de liquider la batterie de façon trop rapide et comme nous n'avions pas d'espoir d'éclaircie, elle n'aurait pas rechargé en fin de sortie. J'essaierai la prochaine fois que je le prendrai pour te dire où en est ma charge quand on éclaire le sapin!!
++
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 20:59
par Eaheru
Effectivement la dynamo charge autour de 15A.
William, je pense que Schum a raison, tes balais doivent être fatigués (c'est ce qui parait le plus probable, sinon voir le comportement du conjoncteur)
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 21:33
par C6JMS
Bonjour,
Le contrôle de la tension de la courroie est peut être la solution à ce problème ?
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 21:39
par Berjac
[quote="William29"][quote="Eaheru"]Ou que l'on consomme trop non ?[/quote]
+1
En sachant qu'à l'époque on roulait moins de nuit , que la réglementation et surtout la prudence ne vous imposait pas de vous signaler par votre éclairage ...........et que vous aviez moins de chance de vous faire percuter à l'arrière par un véhicule actuel ou un camion....
hen marie !!!!!!, il était gros le semi remorque!!!!!!

et la plaque minéralogique était également parfois rétroéclairée....
Sur l'intéressant descriptif de Marlboro , on ne parle pas des feux de la malle coquille , ni des "jockeys" latéraux .....[/quote]
Il faut se rappeler que sur les voitures avec malle COQUILLE ,il n'y avait qu'un SEUL feu rouge et qu'un SEUL Stop!
Aussi les clignotants n'existaient absolument pas , ceux ci étant devenus obligatoires que vers l'année 1952 ,je crois me souvenir
C4 C6 & C°
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 21:42
par schum22
[quote="Eaheru"]sinon voir le comportement du conjoncteur)[/quote]
Le conjoncteur/disjoncteur n'a absolument rien à voir avec la charge de la batterie.
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 21:43
par William29
[quote="C6JMS"]Bonjour,
Le contrôle de la tension de la courroie est peut être la solution à ce problème ?[/quote]
A mon avis c'est ok , puisque cela charge

Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 21:55
par schum22
[quote="William29"][quote="C6JMS"]Bonjour,
Le contrôle de la tension de la courroie est peut être la solution à ce problème ?[/quote]
A mon avis c'est ok , puisque cela charge

[/quote]
Non pas forcement, si la machine devient trop dure à tourner elle peut patiner.
Re: Puissance électrique
Posté : sam. 5 mai 2012 22:51
par C6JMS
Oui cela charge à vide , mais quand tout est allumé,la décharge de 10A en est certainement l'explication .
Moteur arrêté , mais chaud , peux- tu faire tourner à la main le moteur dans les deux sens au moins 2 tours, par une pale du ventilateur , sans glissement , bien évidement sans mettre le contact . Comme dit schum22 plus il y a consommation , plus la machine (dynamo) force !
Attention aussi aux lampes de fabrication moderne qui n’éclairent rien et qui consomment anormalement , aux masses douteuses entre moteur et châssis.
Re: Puissance électrique
Posté : dim. 6 mai 2012 07:58
par JohnDoe2
Bonjour,
Sur ma voiture, j'ai fait une petite entorse à l'origine. J'ai une dynamo et un régulateur de U23. Quand je suis en code avec les 2 feux rouge, je charge encore, autour de 4/5 Ampère. Pourquoi, ce choix? Et bien,quand on regarde la conception, on s'apercoit que la dynamo de C4 n'est pas du tout ventilée et qu'elle a tendance a chauffer façilement. Par contre celle de U23 est ventilée par la poulie et est ouverte de l'arrière. En ce qui concerne le réglage, plusieurs anciens mécanos m'ont dit qu'il fallait limiter la charge au maxi à 12A.Après elles chauffent et finissent par griller.
A+
Re: Puissance électrique
Posté : dim. 6 mai 2012 09:02
par C.6.
Bonjour,
Comme Bergoudav, j'ai fait une entorse, sur ma C6F, je suis passé avec une dynamo, (en 12volts),
et depuis plus aucun problème, de charge, de surchauffe, ni de démarrage.
(Entorse, pratique qui peut etre modifiée facilement à tout moment)
Alain/C6
Re: Puissance électrique
Posté : dim. 6 mai 2012 10:47
par JohnDoe2
Pour moi, c'est toujours du 6 Volt

Re: Puissance électrique
Posté : dim. 6 mai 2012 12:27
par Chieyssal Michel
Bonjour à tous
J' ai le même problème quand les clignotants fonctionnent mon ampèremètre passe au négatif à chaque fois qu'ils s'allument, pourtant il est en charge à +20 en roulant
Et encore il n'y a pas d'allume cigares sur nos voiture
@+++
Michel
Re: Puissance électrique
Posté : lun. 7 mai 2012 18:35
par Fer
Mais il existe les allumes cigares dans cette epoque (en accessoire

) et aussi des semaphores. Mais il faut aussi dire que en ville on roulait avec seulement les veilleuses, non?
Re: Puissance électrique
Posté : lun. 7 mai 2012 21:58
par JohnDoe1
Bonjour
Il y a une bonne approche sur les dynamos sur le site "tract old engine"
Il faut en effet de bons balais, attention le zamac des porte balais est tres fragile, il peut aussi gener, par son gonflement, le coulissement des charbons.
Il se peut que l'induit soit désaimanté en ce cas il faut faire tourner un petit moment la dynamo en demarreur,mais cela n'arrive que sur les dynamos n ayant pas tourné depuis longtemps.
Re: Puissance électrique
Posté : mar. 8 mai 2012 07:52
par William29
La bonne adresse donnée par MFC
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