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Plaques minéralogiques d'époque

Posté : jeu. 20 mars 2014 09:04
par MarcoPolo
Bonjour à toutes et tous,

J'ai une question concernant les plaques minéralogiques : comme je l'ai expliqué au chapitre "Présentations", je viens d'acquérir une C4G de 1932. Il a fallu naturellement faire une demande d'immatriculation au nouveau format, et je vais devoir changer les plaques minéralogiques.
Pour être au plus près de ce qui se faisait en 1932, quel type de plaques faut-il prendre ? Embouties fond noir ? Fonderie ? Maillefaud ? Les plaques étaient peut-être même simplement peintes en blanc sur fond noir à l'époque ? (je n'ai pas trouvé de réponse sur le forum, mais j'ai peut-être mal cherché).
Et si jamais vous avez expérimenté un vendeur de telles plaques, je suis preneur de l'info (j'en ai vu sur le site de "Belles Anciennes", de "La Malle Pour Tous", de "JLM Plaques", mais il y a sans doute d'autres adresses).
Ah oui, j'oubliais : est-ce que les rivets existaient sur nos voitures en 1932 ? (le principe existe depuis longtemps, puisque même la Tour Eiffel est rivetée, mais sur les voitures, était-ce pratique courante ?).
Le vendeur de ma C4 m'a dit qu'à priori, à l'époque ils fixaient les plaques avec des vis+écrou.

Merci d'avance,
Amicalement,
Marc

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : jeu. 20 mars 2014 09:13
par schum22
Oui les plaques étaient peintes évidemment.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : jeu. 20 mars 2014 09:29
par roadstera91
Pour la plaque arriere , je l'ai fait découpée au laser suivant un modele dépoque .

Pour la plaque avant , j'utilise le modele d'époque .

Voici en photo
Plaque réduite.jpg
Mr TAKA HIRA peut te peindre les lettres a la main .
C'est un véritable artiste .

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : jeu. 20 mars 2014 10:19
par MarcoPolo
[quote="roadstera91"]Pour la plaque arriere , je l'ai fait découpée au laser suivant un modele dépoque .

Pour la plaque avant , j'utilise le modele d'époque .

Voici en photo
Plaque réduite.jpg
Mr TAKA HIRA peut te peindre les lettres a la main .
C'est un véritable artiste .[/quote]

Merci pour ta réponse rapide. Tes plaques sont très belles, merci pour le tuyau.
Marc

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : jeu. 20 mars 2014 12:24
par AC4 torpédo
En effet les numéros étaient peints en blanc sur un fond noir à la main. A l'arrière la plaque est différente si la roue de secours se situe à l'arrière sur un support qui est fixé au châssis ( plaque rectangulaire sur le côté gauche ).

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : jeu. 20 mars 2014 20:50
par jms67
Bonsoir,
Tout ceci est vrai si vous etes en carte grise collection.Vous aurez la nouvelle numerotation.
Si vous etes en carte grise collection vous pouvez garder les couleurs d'epoque ,c'est a dire blanc sur fond noir;mais si vous gardez la carte grise normale vous devez p^rendre les nouvelles normes;c'est a dire lettres noires sur fond blanc avec le F en bleu et la nouvelle normalisation
Salutations
J-M S

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : ven. 21 mars 2014 08:21
par vinceDeBordeaux
[quote="roadstera91"]Pour la plaque arriere , je l'ai fait découpée au laser suivant un modele dépoque .

Pour la plaque avant , j'utilise le modele d'époque .

Voici en photo
Plaque réduite.jpg
Mr TAKA HIRA peut te peindre les lettres a la main .
C'est un véritable artiste .[/quote]

cette plaque avant n'est pas LE modele d'epoque, mais une version parmi de nombreuses dispo. (quand il y a un pare-chocs)

regardez dans les catalogues de pieces le nom de la tole en forme de U se trouvant sous le radiateur...

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : ven. 21 mars 2014 09:04
par schum22
[quote="jms67"]mais si vous gardez la carte grise normale vous devez p^rendre les nouvelles normes;c'est a dire lettres noires sur fond blanc avec le F en bleu et la nouvelle normalisation
[/quote]

C'est archi faux

Instruction technique SR/V/044 indice B applicable à compter du 31/12/2011 http://www.utac-otc.com/Upload/base_doc ... 112011.pdf
Les numéros d’immatriculation peuvent être peints sur la carrosserie. Dans ce cas, seule la concordance du numéro d’immatriculation est contrôlée.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : ven. 21 mars 2014 10:05
par and64
Bonjour .

Ci-dessus ,à mon avis , il y à une affirmation pour le peux " lapidaire" .
Bonne journée à tous , André.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : ven. 21 mars 2014 11:05
par marlboro51
[quote="schum22"]Instruction technique SR/V/044 indice B applicable à compter du 31/12/2011 http://www.utac-otc.com/Upload/base_doc ... 112011.pdf
Les numéros d’immatriculation peuvent être peints sur la carrosserie. Dans ce cas, seule la concordance du numéro d’immatriculation est contrôlée.[/quote]

Document très intéressant et à conserver quand on va passer le CT...

cependant il ne contredit pas complètement les propos de JMS67. En effet il y a deux options pour les les véhicules anciens qui ne sont pas passé en véhicule de collection : soit c'est peint sur la carrosserie soit on respecte les plaques en cours. Donc pas de plaques noires :nonon:
Les plaques noires sont donc bel et bien réservées aux véhicules de collection ...

[quote]Le contrôleur vérifie :
  • la présence ;
  • l’état ;
  • le respect des couleurs de plaques et les types de caractères utilisés (cf. instruction technique SR/V/F0-1)
  • la concordance entre le numéro d’immatriculation inscrit sur la ou les plaques et celui mentionné sur le document d’identification.
Les numéros d’immatriculation peuvent être peints sur la carrosserie. Dans ce cas, seule la
concordance du numéro d’immatriculation est contrôlée.
[/quote]

le document instruction technique SR/V/F0-1 indique bien que seuls les plaques blanches sont possibles pour le SIV hors collection. (noir autorisé pour collection)
Pour info, pour des véhicules dont le certificat d'immatriculation en cours date d'avant 1993 on peut également conserver les plaques noires.

Olivier

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : ven. 21 mars 2014 11:59
par schum22
[quote="marlboro51"]cependant il ne contredit pas complètement les propos de JMS67. En effet il y a deux options pour les les véhicules anciens qui ne sont pas passé en véhicule de collection : soit c'est peint sur la carrosserie soit on respecte les plaques en cours. Donc pas de plaques noires :nonon:
Les plaques noires sont donc bel et bien réservées aux véhicules de collection ...
[/quote]

Non, les voitures avaient leur plaques peintes jusqu'à la fin des années 60 ce qui couvre une bonne partie de ce qui nous intéresse.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : ven. 21 mars 2014 12:21
par MarcoPolo
Euh.... ne vous battez pas pour si peu... en réalité, ma C4G est bien AVEC une carte grise collection, on peut donc déjà partir du principe que la plaque peut être noire. Là, je pense que tout le monde est d'accord.
Du coup, l'alternative est la suivante :
A) Je fais faire des plaques noires en alu embouti comme la plupart des marchands le propose ;
B) Je m'efforce de coller au plus juste à ce qui se faisait en 1932, ce qui me plairait davantage.

Donc dans la solution B), si j'ai bien compris, il faut que je trouve des plaques noires vierges (c'est déjà pas si simple), et qu'ensuite je les peigne (ou les fasse peindre). Car peindre directement sur la carrosserie ne me parait pas idéal, en admettant que ce soit possible.
Je vais pas en plus relancer la discussion en demandant si quelqu'un connait la police de caractère approchant le plus de l'écriture d'époque, mais je vais essayer de trouver des photos qui illustrent la façon d'écrire de l'époque...

En tous cas, merci à toutes et tous pour aide, c'est vraiment sympa....
Amicalement,
Marc

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : ven. 21 mars 2014 19:07
par William29
Pour tes plaques une tôle que tu découpe toi même ou chez ton fournisseur à la cisaille et ensuite avec une "moulureuse" tu te fais ton petit bord toi même il suffit de trouver cet appareil chez un ancien pro ou un vieux tôlier , ensuite tu la peins en noire et tu l’amènes chez ton peintre en lettres


voilà un exemple de peintre en lettre

http://www.aero-jean-do.com/lettres.html#plaques" onclick="window.open(this.href);return false;


voilà un exemple de cette machine.... pour bordurer ta tôle
http://www.matthys.net/francais/ezshop/ ... terCat=112" onclick="window.open(this.href);return false;

maintenant certains serigraphe te feront un travail de qualité avec des autocollants et tu ne verra presque pas la différence pour un coût bien moindre avec une petite ombre grise sur chaque chiffre et chaque lettre ;-)

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : ven. 21 mars 2014 20:14
par jms67
Bonsoir,

J'ai été confronte a ce probleme de plaques et j'ai bien regarde les directives.J'ai colle mes chiffres et lettres sur la carrosserie,mais j'ai bien respecte les couleurs et la taille des lettres.
En collection lettres et chiffres blancs ou metallise ou alu sur fond noir.
En carte grise normale lettres et chiffres noirs sur fond blanc,avec le fameux F en bleu.D'apres ce que j'ai lu ,on peut coller,mais respecter couleurs et dimensions.
Les lettres et chiffres a coller m'on coute 12euros pour l'avant et l'arriere chez un specialiste de decor auto.
Salutations
J-M S

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : ven. 21 mars 2014 21:31
par MarcoPolo
[quote="William29"]Pour tes plaques une tôle que tu découpe toi même ou chez ton fournisseur à la cisaille et ensuite avec une "moulureuse" tu te fais ton petit bord toi même il suffit de trouver cet appareil chez un ancien pro ou un vieux tôlier , ensuite tu la peint en noire et tu l'améne chez ton peintre en lettres


voilà un exemple de peintre en lettre

http://www.aero-jean-do.com/lettres.html#plaques" onclick="window.open(this.href);return false;


voilà un exemple de cette machine.... pour bordurer ta tôle
http://www.matthys.net/francais/ezshop/ ... terCat=112" onclick="window.open(this.href);return false;

maintenant certains serigraphe te feront un travail de qualité avec des autocollants et tu ne verra presque pas la différence pour un coût bien moindre avec une petite ombre grise sur chaque chiffre et chaque lettre ;-)[/quote]

Waouuuuh.... merci William pour tous ces détails... c'est là que je vois le fossé qui sépare le néophyte que je suis des spécialistes que vous êtes...j'ai encore du boulot pour être au niveau !
Je vais appeler le peintre en lettres et voir aussi la solution des autocollants.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : ven. 21 mars 2014 21:35
par MarcoPolo
[quote="jms67"]Bonsoir,

J'ai été confronte a ce probleme de plaques et j'ai bien regarde les directives.J'ai colle mes chiffres et lettres sur la carrosserie,mais j'ai bien respecte les couleurs et la taille des lettres.
En collection lettres et chiffres blancs ou metallise ou alu sur fond noir.
En carte grise normale lettres et chiffres noirs sur fond blanc,avec le fameux F en bleu.D'apres ce que j'ai lu ,on peut coller,mais respecter couleurs et dimensions.
Les lettres et chiffres a coller m'on coute 12euros pour l'avant et l'arriere chez un specialiste de decor auto.
Salutations
J-M S[/quote]

Ça rejoint ce que dit William, les autocollants sont apparemment un bon compromis....
Merci pour ta réponse :-)

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : sam. 22 mars 2014 08:53
par William29
Nous ne sommes pas des spécialistes.... quoique certains voudraient le faire croire :naah: nous n'avons pas la science infuse loin de là !!!!!

disons qu'au fil du temps nous avons été confronté à certains problèmes que nous avons réglé les uns et les autres de différentes manières parfois en tâtonnant et parfois en nous loupant!!!! tout cela avant l’ère internet....

Aujourd'hui nous communiquons pour éviter certaines galères et certaines erreurs que nous avons pu commettre , et aussi par la même occasion certaines dépenses inutiles ..... ;-)

Maintenant n'oublie pas que ton immatriculation est à priori définitive puisqu’il s'agit d'une immatriculation SIV, donc investit plutôt dans des lettres et chiffres peints qui auront une meilleure tenue dans le temps....à savoir plusieurs dizaines d'années.... ;-)

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : dim. 23 mars 2014 21:34
par JohnDoe1
Bonjour

Ce n'est d'ailleurs pas si complique de les peindre soi-même.

Il suffit de respecter les dimensions règlementaires.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : lun. 24 mars 2014 10:54
par Berjac
Bonjour

J'apporte un correctif important à la lecture des messages précédents:

Sur ta C4G:
-la plaque avant est rapportée sur le pare choc
-la malle supporte DIRECTEMENT le numéro d'immatriculation peint SANS PLAQUE RAPPORTEE.

C4 C6 & C°

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : lun. 24 mars 2014 14:25
par MarcoPolo
[quote="Berjac"]Bonjour

J'apporte un correctif important à la lecture des messages précédents:

Sur ta C4G:
-la plaque avant est rapportée sur le pare choc
-la malle supporte DIRECTEMENT le numéro d'immatriculation peint SANS PLAQUE RAPPORTEE.

C4 C6 & C°[/quote]

Bonjour,
Merci pour cette info. Le précédent propriétaire (et même peut-être ceux d'avant ...) a fixé la plaque avant sur le support rapporté sur le pare-choc, et a également fixé la plaque arrière sur la malle... Du coup, pour peindre directement sur le support rapporté à l'avant et sur la malle, faudra que je fasse un peu de tolerie : boucher les trous des rivets, repeindre...
Mais ça se fera !
Amicalement,
Marc

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : lun. 24 mars 2014 20:31
par fonfon
quel type de peinture était utilisée ?
mon immatriculation date de 1953, elle est peinte en gris argent réfléchissant.
peut on encore trouver cette peinture et était elle déjà utilisée à la fin des années 20 pour les immatriculations ?
merci.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : lun. 24 mars 2014 21:13
par JohnDoe1
Bonjour

Tu peut acheter de la peinture aluminium vif teinte RAL 9006 utilisée pour les tuyaux de poêle ou les hautes températures.

De la galvanisation a froid est aussi une alternative.

Je préfère pour ma part utiliser une bonne laque satinée blanche.

J'utilise un pinceau a poils assez long et recoupé en carré au bout type brosse pour artiste peintre.ce qui n'est pas la méthode la plus académique.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : mar. 25 mars 2014 00:02
par Berjac
Bonsoir

Voila l'explication pour les types de peintures utilisées:
-la laque blanche était utilisée pour la peinture "au pinceau" des numéros, :study: jusqu'au jour où,dans les années 50, par souci évident de rapidité et d'efficacité sont apparues.....
- des "polices" de lettres et chiffres en caoutchouc du type "timbres en caoutchouc". :study: Ce procédé exigeait une peinture plus fluide d'où l'emploi de peinture métallisée de type "tuyau de poêle ", NON REFLECHISSANTE . :study:

C4 C6 & C0

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : mar. 25 mars 2014 18:01
par fonfon
merci pour vos réponses mais l'immatriculation est bien faite au pinceau, ce sont certainement les paillettes présentes dans la peinture qui la rendent réfléchissante dans le noir.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : mar. 25 mars 2014 23:42
par Berjac
De toute façon , une C4 possédait, à l’époque, ses numéros peints au pinceau avec de la peinture blanche

C4 C6 & C0

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : mer. 26 mars 2014 18:05
par fonfon
merci Berjac, expliqué de cette façon c'est on ne peut plus clair. :super:

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : mar. 24 mai 2016 18:20
par PatC4
Bonjour,
Je relance un vieux post car j'ai une question sur les plaques d'immatriculation :
Sur le site Belles Anciennes, les plaques Maillefaud sont présentées comme datant des années 30. Est-ce un anachronisme de les utiliser sur nos C4 - C6 ? Étaient-elles plutôt utilisées sur des voitures plus luxueuses (Delage, Delahaye) ?
J'avoue qu'une réponse positive de votre part éviterait que je montre mes "talents" de peintre...
Amitiés, Patrick.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : mar. 24 mai 2016 19:19
par Berjac
A l ' époque des C4 / C6 les n° étaient TOUJOURS peints ....à la main

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : mer. 25 mai 2016 05:51
par JohnDoe2
[quote="Berjac"]A l ' époque des C4 / C6 les n° étaient TOUJOURS peints ....à la main[/quote]

J'ai dans mes archives une plaque d'immat. en alu coulée qui était sur une C6 avec un N° des années 30
Bien sur ce devait être un accessoire.

Re: Plaques minéralogiques d'époque

Posté : mer. 25 mai 2016 06:34
par JMM84
Je peint toujours les plaques à la main, touche perso et facile à réaliser:
-Tu réalise un modèle d'écriture avec l'ordi
- impression sur un papier 240 gr
- tu découpe avec un scalpel ou cutter
- tu trace sur la plaque peinte en noir avec pointe à tracer
- tu remplis de blanc
et le tour est joué
JMM84