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Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 11:48
par knabach
Bonjour
Probleme qui me parait complique mais certainement deja rencontre par d’autres membres
J ai recupere en allemagne une ac4 la semaine derniere,je possede l’acte de vente du garage allemand et je suis en possession de la carte grise francaise que l’ancien proprietaire francais a vendu au garage allemand en juillet 2015,mention porte sur la carte grise.
Le vendeur n a pas fait de controle technique au moment de la vente car le vehicule allait en allemagne
Ne puvant pas passer de controle technique actuellement car le moteur est hors d etat je ne peux pas refaire de carte grise aux dires de la prefecture.
Je compte restaurer completement le vehicule et je me laisse un delai de deux a trois ans,sera t il possible apres un si long delai de refaire une carte grise?
Merci pour la reponse

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 12:25
par roadstera91
Oui cela ne pose aucun probleme .

Soit repartir du document actuel soit solliciter une carte grise de collection .

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 12:33
par schum22
Pour passez le contrôle technique, ta C4 n'a pas besoin de moteur.
Tu peux l'emmener sur plateau, les seules vérifications faites seront l'état et le fonctionnement des feux existants, des pneumatiques, du fonctionnement des freins à câbles (attention juste visuel) et l’identification du véhicule, c'est tout.
Voir SR/V/044 http://www.utac-otc.com/Upload/base_doc ... 112011.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 12:34
par Berjac
Un véhicule qui quitte la FRANCE est enregistré officiellement: En d 'autres termes, il ne faut pas le cacher par nimporte quel artifice.
Même plusieurs années plus tard, une CG peut-être obtenue sans problème.
Pour info, quel type de C4 et quelle carrosserie ?

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 12:41
par Berjac
En regardant le forum, j 'ai vu cette voiture grise aux roues rouges avec gamelles d'enjoliveurs
Je me pose plusieurs interrogations:
-le tableau de bord ferait dire C4 IX
-la photo ferait dire C4 G, avec ses gamelles d' enjoliveurs
-l'identification que tu annonces est AC4 !
Donc la CG est-elle la bonne , d'où ma question à nouveau: n° de série sur la plaque ronde ou rectangulaire ?

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 13:14
par knabach
bonjour
merci pour les reponses
je vous joins photo de la plkaque pour typage de la voiture

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 13:56
par roadstera91
La plaque ronde ne semble pas d'origine .

Elle n'est d'ailleurs pas fixée suivant le montage usine .
Les 2 vis dans les trous de la fixation d'une plaque rectangulaire confirme l'existence antérieur d'une plaque rectangulaire .


Cette auto est probablement une C4 IX .

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 14:00
par Berjac
J 'avis bien subodoré une supercherie ! :diable: :nonon:
Cette voiture n 'est EN AUCUNE FAÇON conforme à ce n° de plaque

Donc, donc, ......?.......?

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 14:09
par schum22
Il faut des photos du reste pour être certain du modèle, mais effectivement la CG n'est pas celle de la voiture.

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 14:22
par knabach
merci pour les reponses
quelles photos faut il pour determiner le type exact?

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 14:36
par schum22
[quote="knabach"]merci pour les reponses
quelles photos faut il pour determiner le type exact?[/quote]
Le moteur par exemple.

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 14:42
par knabach
photo du moteur

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 15:28
par c6g1931
une c4 IX avec un beau bouchon de reservoir arrière de c6....
Pas très courant!!!
Ce bouchon pourrait faire des heureux..
:hehe:

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 15:36
par schum22
Ton numéro de série (et probablement ta carte grise) sont de 1929 pour une AC4 et ta voiture est une C4IX de 1932.
Il y a bidouille, a mon avis il faut retourner la voiture et te faire rembourser.

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 15:58
par knabach
discution tres interessante pour moi
je suis possesseur d'une voiture kaleidoscope
le garage allemand semble hors de cause pour moi,il a acheté me semble t'il de bonne foi ce vehicule en france il y a quelques mois
la supercherie doit etre anterieure a l'achat et avoir ete commise par une personne precedemment.
Demander le remboursement au garage me parait impossible sans aller devant les tribunaux et dans ce cas en allemagne, donc avocat allemand et tout le reste
est ce que j'ai la moindre chance de refaire une plaque de c4IX de 1932 aupres de citroen en leur donnant les caracteristiques du vehicule?

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 16:02
par roadstera91
Si le moteur est le bon , cela est envisageable .
Les archives CITROEN sont classées d'apres les numéros de moteur .
La demande doit être formulée habillement .

Une carte grise de collection est dans tous les cas possibles .

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 17:47
par schum22
[quote="roadstera91"]
Une carte grise de collection est dans tous les cas possibles .[/quote]
Avec quel numéro de série, celui là est bidon!

Il faut trouver une épave de C4IX...

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 19:59
par Berjac
[quote="c6g1931"]une c4 IX avec un beau bouchon de reservoir arrière de c6....Pas très courant!!!
Ce bouchon pourrait faire des heureux..:hehe:[/quote]

Non ,c'est simplement un bouchon de RADIATEUR posé là

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 20:02
par c6g1931
Il faut demander le numéro de châssis correspondant au moteur .

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 20:12
par Berjac
[quote="c6g1931"]Il faut demander le numéro de châssis correspondant au moteur[/quote]

NON, NON et NON, car on ne peux pas mettre nimporte quel n° (voir les "doublons" pour les BUGATTI ! ! !)
La seule issue est:
-soit trouver une épave de C4 IX (probablement après confirmation du n° et du type du moteur et reprendre le n° de série de la plaque qui se trouve sur cette épave
-soit , à grande la rigueur, trouver une plaque pour solliciter une attestation FFVE pour l 'obtention d'une CG de collection mais c'est quand même pas tres orthodoxe.

La morale de cette histoire est de recourir à un "sachant " lorsque l 'on désire acquérir une voiture anciene :study: :study: :study: :study:

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 21:14
par schum22
[quote="Berjac"]
La morale de cette histoire est de recourir à un "sachant " lorsque l 'on désire acquérir une voiture anciene :study: :study: :study: :study:[/quote]
C'est clair et les Clubs de marques et modèles sont là pour ça.

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 21:40
par jeanmichel09
Plus un avec Berjac, toujours se renseigner avant d'acheter un véhicule anciens ;)

Re: Carte grise

Posté : mer. 21 oct. 2015 21:43
par knabach
Je reprends le cours du message ce soir
Au depart et cela reste la raison principale de mon achat je desirais proceder a une renovation d’une ancienne voiture,projet qui’ va occuper quelques annees de ma prochaine retraite.
Je me suis deplace en france,suisse,belgique,pays bas et croyez moi,j’ai vu bien des epaves en triste etat..beaucoup de ses vehicules n’avait aucun papier,certains pas de carte grise,d autres pas de plaque signaletique
Souvent les vendeurs etaient des garages bien etablis qui vendaient des anciennes de marque tres differentes.
J’ai eut un coup de coeur pour la titine que j’ai achete la semaine derniere et bien sur que cela me desole que la carte grise ne corresponde pas au vehicule
Quand vous parlez de sachants je ne vois pas comment j aurais pu les emmener dans mes peregrinations
Je remercie toutes les personnes qui ont suivi mon message et je compte sur vous pour m epauler dans ce travail de restauration
Pour ce qui est de la plaque non correspondante au vehicule,je n ai pas pour le moment trouver de solution,je compte donc renover cette voiture comme une c4IX et j enleverais la fausse plaque pour ne pas choquer les sachants

Re: Carte grise

Posté : jeu. 22 oct. 2015 07:37
par Berjac
Je réponds à knabach

[quote="knabach"].........................
Quand vous parlez de sachants je ne vois pas comment j aurais pu les emmener dans mes pérégrinations............

-INUTILE DE SE DÉPLACER. AVEC 2 OU 3 PHOTOS LE RÉSULTAT EST OBTENU CONCERNANT L ' INTÉRÊT OU LE NON INTÉRÊT DU VÉHICULE. LES QUELQUES REMARQUES SUR CE CHAPITRE ONT MONTRE, A L ' ÉVIDENCE, LA FACILITE D' IDENTIFICATION POUR LES SACHANTS.

Pour ce qui est de la plaque non correspondante au véhicule,je n ai pas pour le moment trouvé de solution,je compte donc rénover cette voiture comme une c4IX et j enlèverai la fausse plaque pour ne pas choquer .................[/quote]

-COMME DEMANDE, LA PHOTO DE LA PLAQUE FIXÉE SUR LE MOTEUR PERMETTRA DE CONFIRMER SANS AMBIGÜITÉ LE TYPE DE VÉHICULE C4 G ou C4 IX,AINSI QUE, BIEN SUR,LA VUE DE COTE DE LA CARROSSERIE DONT LA CUSTODE ARRIERE EST DIFFERENTE ENTRE LA C4 IX ET LA C4 G, BIEN QUE LES CHÂSSIS COURTS SOIENT IDENTIQUES.
-DE TOUTE FAÇON,IL NE FAUT PAS ROULER AVEC LA CARTE GRISE REMISE AVEC LE VEHICULE

Re: Carte grise

Posté : jeu. 22 oct. 2015 08:12
par knabach
la photo demandée

Re: Carte grise

Posté : jeu. 22 oct. 2015 08:29
par C4ix
Bonjour à tous,

Au vu de la photo du moteur, il pourrait s'agir d'un moteur de type M4IX correspondant bien à une C4IX. J'ai toutefois une petite interrogation sur la pipe d'eau qui provoque une pliure sur la durite remontant vers le radiateur. Je trouve cette pipe d'eau très arrondie sur le dessus, la faisant ressembler à une pipe de moteur de F.

Qu'en pensent les autres ?

PS: Normalement, sur le côté gauche du moteur, légèrement en avant de l'orifice de remplissage d'huile, il y a une plaque rectangulaire qui comporte le type et le numéro de moteur. C'est à partir de cet élément, si toutefois le moteur n'a pas été changé, que le Conservatoire pourrait retrouver le numéro de série de cette auto.

Bonne journée

c4ix

Re: Carte grise

Posté : jeu. 22 oct. 2015 08:39
par Berjac
[quote="C4IX"]Bonjour à tous,

Au vu de la photo du moteur, il pourrait s'agir d'un moteur de type M4IX correspondant bien à une C4IX. J'ai toutefois une petite interrogation sur la pipe d'eau qui provoque une pliure sur la durite remontant vers le radiateur. Je trouve cette pipe d'eau très arrondie sur le dessus, la faisant ressembler à une pipe de moteur de F. .....................................
[/quote]

Non, cette pipe est typique des CG G et C4 IX

Re: Carte grise

Posté : jeu. 22 oct. 2015 11:31
par Berjac
Au vu de la photo de coté, de cette voiture, si la custode mesure 420 mm c'est une C4 G, si cette custode mesure 557mm c 'est une C4 IX.
Il semblerait, à l 'oeil que cette custode soit de 557mm.

Re: Carte grise

Posté : jeu. 22 oct. 2015 12:36
par roadstera91
La custode est de grande taille => C4 IX .

Re: Carte grise

Posté : jeu. 22 oct. 2015 12:57
par c6g1931
Roadstera91 regarde bien les ailes avant.
Elle vont te rappeler une réflexion faite chez moi!
Cela pourrait être d'origine alors? ???