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Culasse et joint

Posté : lun. 8 févr. 2016 18:55
par Fred79
Bonjour à tous
Quelqu'un à t il en mémoire l'ordre de serrage des écrous de la culasse ?
Et éventuellement le couple ( 6-6,5-7 ) ?
Merci
Car je vais, suite à des problèmes de chauffe + pression d'eau et sur les conseil d'un connaisseur du forum que je remercie, tenter de la resserrer un peu pour voir si le problème persiste avant de changer le joint de culasse
Fred

Re: Culasse et joint

Posté : lun. 8 févr. 2016 19:04
par JohnDoe1
Bonjour:

le memento technique Citroen dit:Tous types c4 et c6
1e serrage 2,5 a 3 kg
2e serrage 6 kg a froid.

Il faut vérifier que les écrous borgnes ne frottent pas sur les goujon.

Je suis sceptique sur les chances de succès sans démontage et nettoyage. Si l'auto n'est pas dans son garage habituel il vaut mieux rentrer avec le pied léger.

Re: Culasse et joint

Posté : lun. 8 févr. 2016 19:23
par c6g1931
L'ordre de serrage globalement tu pars du centre et tu tournes en escargots.

Re: Culasse et joint

Posté : lun. 8 févr. 2016 20:47
par Herve51
Je crois qu'il y a au moins 2 méthodes de serrage :
- selon le Guide des Réparations Citroën : en escargot à partir du centre puis au 4e boulon en tournant à la périphérie de la culasse dans le sens inverse des aiguilles d'une montre
- selon la RTA à partir du centre également mais en progressant en diagonale vers l'extérieur

Re: Culasse et joint

Posté : lun. 8 févr. 2016 22:29
par c6g1931
[quote="vattan"]Je crois qu'il y a au moins 2 méthodes de serrage :
- selon le Guide des Réparations Citroën : en escargot à partir du centre puis au 4e boulon en tournant à la périphérie de la culasse dans le sens inverse des aiguilles d'une montre
- selon la RTA à partir du centre également mais en progressant en diagonale vers l'extérieur[/quote]
Personnellement j'applique la première méthode. ..Celle du guide des réparations, c'est la méthode utilisée en agricole. J'ai jamais eu de soucis

Re: Culasse et joint

Posté : mar. 9 févr. 2016 09:14
par C4ix
Bonjour,

A mon avis, un problème de chauffe ou de surchauffe moteur ne se règle pas par un resserrage de la culasse.

Les causes d'une surchauffe moteur peuvent être multiples et doivent être considérées sérieusement au risque d'avoir de la casse.

D'abord, s'assurer du bon calage de l'allumage (trop de retard provoque de la surchauffe),
Ensuite vérifier le bon réglage de la carburation (un mélange trop riche provoque de la surchauffe),
Ensuite, vérifier le bon débit de la pompe à eau (on a déjà vu des turbines montées à l'envers),
Ensuite, vérifier que les durites ne sont pas pincées à l'accélération (ce qui est l'indication d'un circuit de refroidissement obstrué),
Ensuite, vérifier l'état de propreté du circuit de refroidissement dans le groupe en ôtant les plaques latérales (Le tartre peut y séjourner depuis 80 ans),
Ensuite, vérifier l'état de propreté du radiateur (Le radiateur contient environ 10 litres d'eau, si on le remplit avec 5, c'est qu'il est bouché).

Bref, quand tout cela est en ordre, Une C4 ne chauffe pas. même après une utilisation sévère sur plusieurs km.

Bonne chance quand même

c4ix

Re: Culasse et joint

Posté : mar. 9 févr. 2016 14:02
par Fred79
[quote="C4IX"]Bonjour,

A mon avis, un problème de chauffe ou de surchauffe moteur ne se règle pas par un resserrage de la culasse.

Les causes d'une surchauffe moteur peuvent être multiples et doivent être considérées sérieusement au risque d'avoir de la casse.

D'abord, s'assurer du bon calage de l'allumage (trop de retard provoque de la surchauffe),
Ensuite vérifier le bon réglage de la carburation (un mélange trop riche provoque de la surchauffe),
Ensuite, vérifier le bon débit de la pompe à eau (on a déjà vu des turbines montées à l'envers),
Ensuite, vérifier que les durites ne sont pas pincées à l'accélération (ce qui est l'indication d'un circuit de refroidissement obstrué),
Ensuite, vérifier l'état de propreté du circuit de refroidissement dans le groupe en ôtant les plaques latérales (Le tartre peut y séjourner depuis 80 ans),
Ensuite, vérifier l'état de propreté du radiateur (Le radiateur contient environ 10 litres d'eau, si on le remplit avec 5, c'est qu'il est bouché).

Bref, quand tout cela est en ordre, Une C4 ne chauffe pas. même après une utilisation sévère sur plusieurs km.

Bonne chance quand même

c4ix[/quote]

Merci pour tout cela
Alors,
- J'ai vérifié ma pompe a eau dont la turbine est montée à l'endroit
- Les durites ne se pincent pas car neuve en silicone avec des coudes en cuivre
- J'ai nettoyé l'intérieur du bloc moteur quand j'avais enlevé la pompe à eau
- Le radiateur à été passé au bain pour détartrer et déboucher les faisceaux, plus soudure et peinture chez un spécialiste.
Il ne resterait que la carburation et l'allumage..... "mais à priori ce sont les pistons qui en remontant créent une pression par une fissure dans le joint de culasse dans le circuit qui se vidange par le trop plein haut du radiateur, donc moins d'eau et surchauffe et vapeur par le même trop plein une fois le moteur arrêté".

Afin, j’espère de régler ce problème, je vais changer directement le joint de culasse.

Concernant les réglages allumages et carbu, avez vous des instructions faciles à mettre en oeuvre pour que je vérifie
Merci
Fred

Re: Culasse et joint

Posté : mar. 9 févr. 2016 17:47
par roadstera91
Dans le pire des cas , le bloc peut être fissuré au niveau d'un goujon .

Re: Culasse et joint

Posté : mar. 9 févr. 2016 18:28
par C4ix
[quote="Fred79"]

Concernant les réglages allumages et carbu, avez vous des instructions faciles à mettre en oeuvre pour que je vérifie
Merci
Fred[/quote]

Re,

Donc, avec tes explications, on apprend que la surchauffe de ton moteur est due à un autre problème, celui de la disparition progressive du liquide de refroidissement. La cause étant potentiellement un joint de culasse détérioré, voire une autre cause plus grave comme l'évoque Roadstera91. Le démontage de la culasse et l'inspection des surfaces avec un changement de joint se profile à l'horizon pour remédier au problème...

Pour le calage de l'allumage, il en a été moultes fois question sur le forum et en utilisant la fonction "rechercher" tu trouveras notamment un message très explicite que j'avais écrit il y a bien longtemps pour aider C4MADE à s'en sortir.

Pour le carburateur, il faut impérativement, avant toute action, trouver les pièces qui sont préconisées pour le modèle de ton carburateur. En effet, en 85 ans de bons et loyaux services, sans compter les périodes de pénurie, beaucoup d'apprentis sorciers mécaniciens ont tenté de révolutionner la carburation de ta C4. Donc première chose, retrouver et installer buses, gicleurs, flotteur conformes à l'origine. A partir de là, agir sur la vis de richesse pour obtenir le meilleur rapport essence/rendement du moteur.

Bonne chance

c4ix