forum.citroen-ac4.fr

Bonjour,

J'ai eu pas mal de difficulté pour trouver des infos sur ce démontage donc je vais combler ce manque.

J'ai fait trempé pendant deux jours le dessus du phare dans du WD40 pour décoller le cerclage du moins le décoincer.



Normalement il y a une vis en laiton en haut du phare (moi cette vis était manquante), cette vis plaque le cerclage à sa place. Extraire cette vis et la réserver.

Ne forcer pas si le cerclage refuse de venir.
cerclage étant très mou donc facile à déformer après galère à remettre en forme.

Ensuite prendre une lame pour la glisser entre le verre et le cerclage. Quand je dis faire glisser c'est le tour complet du phare !
Répéter plusieurs fois l'opération, ne pas hésiter à retremper dans le WD40 si cela coince.
A un moment vous constaterez qu'elle viendra d'elle-même.
Pour ma part j'ai fait une lame en laiton pour ne pas abimer support en alu ou autre choses (le laiton étant mou c'est lui qui pli sans rien endommager).
Cette opération ma pris une heure, il faut être patient. Le cerclage vient doucement éviter de le déformer.







Maintenant extrait on réserve.



Maintenant nous nous trouvons avec le mastic à enlever. Le joint est pratiquement dur comme de la pierre, ne vous acharnez pas dessus c'est lui qui aura le dernier mot. J'ai utilisé un décapeur thermique pour cette opération. Régler le sur une chaleur moyenne le but recherché est de ramollir le joint pour extraire et pas le carboniser.



Travailler sur trois centimètre à la fois, chauffer avec le décapeur et extraire le joint et ainsi de suite. Mine de rien alu chauffe vite donc on prend son temps. (l’Age du phare approche les 90 ans donc cool !!)





Voilà le travail terminé.



A extraction du verre cela ne sait pas passé comme prévu, tout ce passé bien c'est pratiquement à la fin que la vitre c'est cassé



Après concertation, je vais faire retailler un verre simple de 3mm épaisseur et 217mm de diamètre. Le verre origine lui était de 3.5mm épaisseur mais je pense qu'il n'est plus fabriqué.

Je continue de travailler dessus, si j'ai oublié des détails n'hésiter pas !

A suivre...

Beau chantier, bien mené
Mais je rappelle que ce type de phare n'a jamais été monté sur C4 et C6

Je suis tout à fait d'accord avec toi Berjac,

Mais il n'y a qu'ici que j'ai eu toutes les informations pour commencer ce travail.

Même si comme tu le fais remarquer ce modèle n'a jamais été monté sur un C4 ou C6, un jour quelqu'un peut craquer et installer des Marchal Trilux sur son véhicule non !

C'est quand même grâce à Marc (mfc) qui m'a donné toutes les informations que j'ai décidé de faire un tutoriel ici.

100% B R A V O quand même

Bonjour


Merci d'avoir mis en forme le tutoriel cela correspond à une évolution du forum que je souhaite.

On pourrait créer un chapitre "comment faire pour" ce qui permettrai aux nouveaux de trouver des réponses.

Avantages

Certains sujets évoqués il y a 10 ans ne peuvent ëtre rappelés sans une mise a jour.

On pourrait condenser et verrouiller le sujet pour éviter qu'il ne soit pollué par des digressions ce que je suis en train de faire justement!

un peu comme le chapitre sur les modèles.

Inconvénients

Et bien je n'en vois pas.

Bonsoir à toutes et à tous

Bravos pour ce tutoriel

Marc à raison il faudrait plus de tutoriel et faire des chapitres pour les choses les plus importantes

Il va falloir méditer

@+++

Michel

Bonjour,

Aujourd'hui j'ai commandé le verre de remplacement, j'en ai acheté trois pour 22€.

J'ai voulu démonté la lentille, pour ce faire j'ai fabriqué une clé de 42mm de large et 2mm d'épaisseur. Impossible de la démonter : rien n'y fait, je crois que je ne vais pas insister.



J'ai entrepris le démontage du support d'ampoule, pour ce faire j'ai contre-percé les rivets en alu. J’ai percé à 3.3mm de diamètre pour tarauder M4 par la suite.



Maintenant que le support est parti, j'ai récupéré le morceau cassé. Je le réparerai plus tard.


Plusieurs pièces sont manquantes dont le support à baïonnette pour le feu de route. J’ai taillé le support dans un brut et usiné les encoches au diviseur.



Voilà le clone du support d'ampoule.

Bravo beau boulot. .

Bonsoir pdavid200

Bon un prénom serai mieux

bravo pour t'es photos et le travail que tu fais

ce n'est plus de la mécanique c'est de l'art

Je ne suis pas très loin de toi

0 +++++++

Michel

J'ai travaillé un peu sur le phare.

J'ai extrait les vis qui maintiennent le cuvelage.



Surtout ne loupez pas les vis, prenez du dégrippant et nettoyez bien les fentes des vis avant de les extraire.


Par contre quelqu'un aurait-il une solution pour le joint ? Je pense qu'il est en cuir mais il est complétement craquelé et cassant . Une solution pour le remplacer !



A suivre...

Bonjour
Il y a 2 solutions pour ce joint :
-mastic de vitrier, produit très fréquemment utilisé pour les phares, à l 'époque
-du mastic (silicone ou autre ) en cartouche

Bonjour

On trouve de la corde nitrile au mètre.

https://www.agriconomie.com/corde-nitri ... re/p208670" onclick="window.open(this.href);return false;
du rond cuir

http://www.decocuir.com/lacet-rond-au-m ... 02x2229248" onclick="window.open(this.href);return false;

On peut aussi recouper du joint torique il peut y avoir plusieurs raccords sans nuire à l’étanchéité.

il faut toujours penser a celui qui démontera un jour....cela pourrait être toi.

Merci Marc !! pour l'astuce

J'ai commencé la remise en état de l’extérieur du cuvelage.

Le chrome du cuvelage extérieur a vécu ; il est quand même légèrement usé.

Pour tout remettre en état, il n'y a pas beaucoup de solution à part le polissage.

Le ponçage a été réalisé avec du papier à l'eau. D'abord du 120 pour dégrossir et supprimer le restant du chrome.
Après, du 240, puis ainsi de suite, 400,600,800,1000,1200 et on finit au 4000. Toutes les opérations de ponçage se font sous un filet d'eau continu pour éliminer les particules au fur et à mesure. Il ne faut pas polir dans un bac rempli d'eau car les particules restent en suspension dans l'eau et rayent à nouveau au moment du polissage. La finition c'est au Miror pour cuivre et laiton.



Voilà le résultat pour le cuvelage, le cerclage lui est en cours, mais c'est long le polissage

J'ai mis les deux photos pour se rendre compte du travail effectué !

Bonjour tout le monde,

Allez une petite mise à jour des travaux.

Il y a un peu plus d'une semaine, je suis allé voir un argenteur sur Rouen avec mon cuvelage.



Effectivement, l'argenteur ma confirmé, qu'a époque le réflecteur été recouvert d'argent

Le prix de la réflexion du phare à un montant assez élevé 180€ TTC avec de l'argent.

L' Argenteur a pris contact avec moi hier soir, elle m'avait parlé de nickeler pour remplacer l’argent un peu moins onéreux.

je pars pour 110€ à la place.

J'ai démonté tout le système des ampoules, les photos sont à venir.

quelqu'un a un plan B pour le cuvelage sinon ?

Non ! surtout pas du nickelage qui jaunit rapidement !
En alternative il vaut mieux le chromage, mais l 'effet rendu dépends essentiellement du soin du polissage , lequel doit être parfait

Bonjour Berjac,

Tu es sûr ? l'argenteur que j'ai rencontré est une orfèvre. J'ai vu les restaurations d'objets de toutes sortes, c'est une alternative à l'argent, j'ai vu une lampe chez elle nickelé le résultat est superbe.

Je lui demanderai avant effectué le travail.

Merci pour l'info.

Bonjour

l'eclat de l'argent et celui du nickel sont assez semblables; le chrome est trop violent.

Mais le nickel se ternira plus vite que l'argent donc chiffon a polir!

Il y a une alternative ce sont les peintures effet chrome mais je trouve le résultat assez décevant.

Bonjour Marc,

Non le résultat n'est pas décevant!

C'est à chier ! et en plus la chaleur n’arrange rien .

J'ai vu des cuvelage au papier aluminium

bref ! polir de temps en temps c'est normal, vu que sur la moto il y a plein de trucs à polir, bah c'est pas grave

Démontage du support d'ampoules:



Repérage du placement des fils dans le support avant démontage.




En premier lieu, on dévisse la petite vis qui maintient la lame d'acier qui supporte l'ampoule navette.
Bien dégripper au WD40, un tournevis plat de 3mm de large est nécessaire.
Si la vis refuse de céder, un trempage dans le dégrippant est très recommandé, ce n'est pas après avoir niqué la tête de vis qu'il faut se dire si j'avais su.



Voici, la pièce extraite. Réserver la petite vis dans une boite !!!
Pour le nettoyage, un papier de verre fin suffit, A MANIPULER AVEC DÉLICATESSE.





Extraire le cabochon qui cache l’écrou de 9mm, l'opération s’effectue avec une pointe à tracer fine, on réussit assez facilement à la faire sauter.
Cette pièce est maintenue grâce à plusieurs coups de pointeaux.



Maintenant on passe aux choses sérieuses!
Au fond du trou on aperçoit l'écrou de 9mm, à dévisser.



Petite explication :



Mécaniquement seul le feu de croisement est fixé, l'ensemble horizontal est ainsi maintenu.Pour le feu de route c'est le fil d'alimentation qui maintient tout le système en place.
Je me suis aperçut de cette particularité. Le fil qui traverse le bloc en alu jusqu’à la base de la parabole, repart à 90°pour passer derrière le phare. C'est grâce à ce changement de direction et au ressort qui tire sur le fil en permanence, qu'il reste en place.

Le démontage s’effectue en simultané. On démonte le feu de croisement et le feu de route en même temps.

On se lance !!

-Dévisser l’écrou et l'extraire.
-On s’aperçoit que cela ne débloque pas grand-chose. Pourquoi ?

Il y a deux choses qui bloquent :
- d'une part le fil d'alimentation du feu de route qui passe à travers le support du feu de croisement.
- d'autre part la petite pièce en bakélite qui empêche extraction.


-pas de précipitation c'est une opération à cœur ouvert là !!

Tirer délicatement sur le fil avec une pince à bec, l’opération se passe simplement.
Je sais c'est un peu raide vous verrez, mais cela vient tranquillement.
REPÉRER L'ORDRE DES PIÈCES


Extraction du l'ensemble est faite !



Maintenant l'accès à la petite pièce en bakélite est rapide.



Le fil extrait plus la petite pièce, rien ne peut empêcher d'extraire l'ensemble feu de croisement.



Voici l'ensemble extrait, la bague désignée par la flèche indique le sertissage du fil d'alimentation.
REPÉRER L'ORDRE DES PIÈCES


Il reste à extraire la petite tige pour démonter le support d'alimentation de l'ampoule navette. C'est opération je ne l'ai pas encore effectuée.

Bonsoir pdavid2200,
Voici la parabole d'un phare MARCHAL,soudé à l’étain dans le cuvelage,celle-ci est destinée à un phare BIFOX, mais pas TRILUX .
Je pense que cette pièce manque dans votre phare, sur la 2émè photo c'est la pièce de gauche
Bien que ce ne soit pas une monte d'origine,je trouve qu'ils vont bien sur ma CITROËN ces phares MARCHAL BIFOX
A bientôt
C6JMS

Bonjour Jean Michel,

A vu d’œil c'est un phare de 270mm non ?

C'est la première fois que je vois un réflecteur comme le tien . Le BIFOX c'est évolution du TRILUX je viens de trouver la doc. Mon modèle, le cuvelage était argenté d'origine.

Ton modèle possède aussi un réflecteur derrière la loupe ?

David

Bonjour

Le probleme avec le Bifox c'est de positionner le filament au foyer de la parabole, il faut bien que les cours d'optique servent un jour!

Il y avait des ampoules spéciales introuvables , aujourd'hui on devrait y arriver avec des leds et un montage délicat.

PS nous avons la même vision sur la peinture "chrome" c'est une une question de sémantique.

Bonjour

Oui des ampoules comme celle là ! difficile à trouver .
image empruntée au forum Renault d'avant guerre

Bonsoir,
Effectivement ces lampes sont assez difficile à trouver, d’après les catalogues ces phares et ces lampes ont été vendus entre 1931 et 1935 en ballon blanc, pour la petite histoire j'ai mis 42 ans avant de pouvoir monter mes phares avec les bonnes lampes spécifiques MARCHAL 674,
Pour répondre à pdavid2200, sur les BIFOX il n'y a pas de loupe, mais un verre qui cache la veilleuse, et ce sont bien des 260 de diamètre.
A bientôt
C6JMS

[quote="C6JMS"]Bonsoir pdavid2200,
Voici la parabole d'un phare MARCHAL,soudé à l’étain dans le cuvelage,celle-ci est destinée à un phare BIFOX, mais pas TRILUX .
Je pense que cette pièce manque dans votre phare, sur la 2émè photo c'est la pièce de gauche
Bien que ce ne soit pas une monte d'origine,je trouve qu'ils vont bien sur ma CITROËN ces phares MARCHAL BIFOX
A bientôt
C6JMS[/quote]

il est possible de prendre une photo en face de la SIX?

Bonjour Mesdames, Messieurs,

J'ai un petit probleme avec des phares trilux 235 mm que je dois restaurer afin de pouvoir les monter sur mon ancetre (une C4 de 1926, mais pas une Citroen, une Amilcar - j'espere etre tout de meme bienvenu parmis vous...?)
En effet, demonter l'axe reliant le cuvelage de la face avant du phare me pose probleme (voir photos). Cet axe est-il composé de boulons? (dans ce cas, les têtes en auraient été coupées... ) Ou est-ce un axe enfoncé en force? Y a t'il un filetage?

Si un membre du forum avait une repone à m'apporter, cela me sortirait une belle épine du pneu.

Merci

Bonsoir
C’est un axe en aluminium emboîté en force, pour le déposer il faut le détruire en le perçant
bien au centre, faire un côté puis l’autre, la partie centrale, viendra sans percer.

Bionsoir C6JMS.

Merci beaucoups pour le renseignement. Merci au club Citroen.
Je mettrai une photo lorsque j'aurai fini... mais j'aurai sans doute besoin d'autres conseils avant...

Bonne soirée

Bonjour,

La refection de mes trilux avance bien, mais je me heurte à un petit probleme de visserie : je parle là des quatres petites vis fixant le cuvelage sur la partie fixe du phare. Sur mon premier phare, deux vis manquantes, une sur le second et une à téte trés abimée.
J'ai donc pu réassembler un phare avec les vis restantes, mais pas le second.
Quelqu'un connaitrait il la taille de ces vis ?(m2 trop petit, m2,5 trop gros - ne rentre pas et pas envie de forcer au risque de deteriorer le filetage)
Et question subsidiaire, oû en trouver de nouvelles?

Mes remerciements pour les futurs conseils.

Pat