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-Bonsoir
-Sans la calandre, quels sont les signes distinctifs qui permettent de définir de quelle marque est un radiateur ?

Sur ce forum, dans :
Identification des C4 C6
Sous forum : AC 4 et NT
vous trouverez des photos des radiateurs Chausson et Gallay en faisant descendre le curseur de l'ascenseur à la moitié de votre écran (sur un ordinateur).

Puisque les radiateurs et calandres ne sont pas inter-compatible ( j"en ai fait les frais ) je pense que l'on peux se fier a la position du bouchon , plus en arrière sur les GALLAY .
a+

Bonjour
le plus simple c'est de contrôler le diametre de la virole du bouchon le diametre est plus petit sur un Gallay.

[quote="balbuzard"]Puisque les radiateurs et calandres ne sont pas inter-compatible ( j"en ai fait les frais ) je pense que l'on peux se fier a la position du bouchon , plus en arrière sur les GALLEY .
a+[/quote]


-il y a énormément de modèles différents et le positionnement du bouchon ne semble pas caractéristique en l 'occurrence !

Les différences visibles entre les deux radiateurs GALlAY et CHAUSSON de la C4F que je possède:
Le GALLAY est monté avec des des tubes ronds décalés,le CHAUSSON possède des tubes plats.
Les supports de la calandre sur le GALLAY sont un profile type ‘’U’’ le CHAUSSON profile plat
Bien sûr au moins sur le CHAUSSON la plaque constructeur sur la virole d’eau!!!

-Merci pour ce message, mais pourrais tu expliciter :
--profil de la calandre

-Pour les tubes je vais regarder attentivement
-Sur le CHAUSSON , la marque n 'est pas toujours presente !

Bernard
Ce sont les 4 supports fixes sur l’entourage du radiateur sur lequel la calandre est fixée qui sont différent. Je ne suis pas au domicile pour poster des photos mais le GALLAY est un profile tôle type U alors que le CHAUSSON est plat. Pour les tubes ronds du radiateur ancien GALLAY les tubes s sont décalés dans le sens des rangées. Ceci est important car je ne pense pas qu’il soit aisé voire possible de refaire des éléments tube plats et les faisceaux refait sont en tube ronds alignés dans le sens des rangées.
C’est ce que j’ai constaté suite à la réfection du CHAUSSON.
Autre point j’ai récupéré le faisceau démonté et malgré les acidifications et traitements successifs il reste à. L’interrieur des tubes une « caque » qui ne part que par brossage mécanique. Je pense que ceci est le fait de la sédimentation du de l’exedent De graisse de lubrification du presse étoupe pompe à eau.
Daniel

[quote="Buchet32"]Bernard

Autre point j’ai récupéré le faisceau démonté et malgré les acidifications et traitements successifs il reste à. L’interrieur des tubes une « caque » qui ne part que par brossage mécanique. Je pense que ceci est le fait de la sédimentation du de l’exedent De graisse de lubrification du presse étoupe pompe à eau.
Daniel[/quote]
Si c'est bien de la graisse alors nettoyage à la soude et hop comme neuf!

[quote="balbuzard"]Puisque les radiateurs et calandres ne sont pas inter-compatible ( j"en ai fait les frais ) je pense que l'on peux se fier a la position du bouchon , plus en arrière sur les GALLAY .
a+[/quote]

Je ne serais pas aussi affirmatif la dessus .

Bonjour

Pour avoir les deux pour C4 il y a juste une différence de diametre.

[quote="mfc"]Bonjour
Pour avoir les deux pour C4 il y a juste une différence de diametre.[/quote]

-Ah si ma question apportait une réponse simple ! mais, malheureusement ce n'est pas la cas et c'est plus que compliqué! ! et c'est pour cela que j 'ai ouvert ce sujet sur le forum
-Je possède un catalogue d' époque RADIATEURS CHAUSSON et GALLAY du 1er mars 1934
-On y lit:
--C4...Tourisme..... CHAUSSON........ Epaisseur du faisceau 61mm......Tubes ronds.....Tresse sur le bloc
--C4...Tourisme......GALLAY........................................61mm......Tubes ronds ................le bloc
--C4...1000kg........CHAUSSON....................................55mm......Plats..........................le bloc
--C4.. 1000kg.........GALLAY........................................67mm .....lamelles.....................le bloc

--C4F..Tourisme......CHAUSSON....................................35mm......Plats..........................la calandre
--C4F..Tourisme......GALLAY.........................................46mm.....Ronds.........................la calandre

-Autre particulaité:
-Saviez vous que les radiateurs C4 G MFP sont différents suivant un montage suer chassis court ou sur chassis long ! ! !et que l 'épaisseur des faisceau varie suivant la finition normale ou luxe ! Cela est quand même surprenant !

-et pour les C6
--C6 ..Tourisme........CHAUSSON..................................55mm......plats..........................le bloc
--C6 E..Tourisme......GALLAY.......................................67mm......lamelles......................le bloc
--C6F ..Tourisme......CHAUSSON...................................55mm......plats..........................le bloc
--C6F....Tourisme......GALLAY.......................................67mm.....lamelles......................la calandre

-Je ne parle pas des G afin de raccourcir
-Saviez-vous toutes ces subtilités ? Permettez moi d'en douter ! !

J"ai clairement été présomptueux , sur ce coup ... donc ne pas tenir compte de mon message .

Pour avoir aussi la doc d'epoque , je confirme les propos de BERJAC sur la complexité du sujet radiateur .

Mais il y a aussi d'autres éléments tel que le diametre de la sortie d'eau en point bas du raditeur .

Regardez bien les différences entre les radiateurs sur les photos ci apres ; diamtre sortie d'eau , maille du radiateur , dessin en bas de calandre , nature du cadre support ....

Très instructif lorsque l’on possede un radiateur non monté sur le véhicule,en particulier si la plaque constructeur a disparue de la calandre.
Jérôme je pense que ce tableau devrait être transféré dans le Tutoriel.

Daniel

-Bonjour
-J'ai mis plusieurs années pour maîtriser à fond le sujet "MALLES COQUILLE", assez complexe lui aussi
-Ici le sujet " RADIATEURS" est encore plus que compliqué, la copie ci-avant d'une partie du tableau de la documentation d' origine le montre

-Je lis , à un autre endroit , qu'un radiateur de 2 tonnes peut-être monté sur une C6F TOURISME mais ......avec un changement de capot !
-Je lis aussi que certains échanges peuvent être effectués en "changeant" les tringles attache-tirant
-A un autre endroit, je lis "il faut modifier les trous de fixation inférieurs
-
-j'apporte des correctifs à certains messages écrits :
--Diamètre relevés des volutes
--CHAUSSON : 56, 58, 59, 60 ! !
--GALLAY : 57,5

-Une question concernant la nature des faisceaux :
-Que pourrait signifier" lamelles" en comparaison avec "tubes" et plats" >?

-Et pourquoi , pour un même type de voitures l' épaisseur des faisceaux varie ? ? ? comme par exemple 55mm et 67 mm

-Vaste sujet en effet !

Le radiateur Chausson de ma Boulangère de décembre 1928 est un nid d'abeille véritable c'est à dire sans tubes. Le nid d'abeille est composé de lamelles de cuivre mises en forme par une machine et accouplées (mâles/femelles) pour former un conduit dans lequel circule l'eau. Les faces sont soudées dans un bain d'étain.
C'est peut-être à ce type de radiateur non tubulaire que la mention du catalogue "lamelles" fait référence.
Les nids d'abeille, coûteux et irréparables, ont été rapidement abandonnés sur les véhicules de tourisme.

J'essaierai de faire plus de photo de mes radiateurs pour avancer sur ce sujet .
Mais il faudra attendre le week end .

De retour voici les photos des fixations de la calandre sur GALLAY et CHAUSSON radiateur pour un modéle ''F''
J'ai vérifié par rapport au tableau de BERNARD l'épaisseur des faisceaux et j'ai trouvé le contraire, GALLAY tube rond 37mm CHAUSSON tube plat 45mm !!!!

-Bonsoir
- J'ai indiqué les épaisseurs des faisceaux extraites du catalogue d' origine
-Je ne saurais trop rappeler que ces voitures atteignes presque 9O ans et il est plus que probable que les radiateurs ont été refaits !

[quote="vattan"]Le radiateur Chausson de ma Boulangère de décembre 1928 est un nid d'abeille véritable c'est à dire sans tubes. Le nid d'abeille est composé de lamelles de cuivre mises en forme par une machine et accouplées (mâles/femelles) pour former un conduit dans lequel circule l'eau. Les faces sont soudées dans un bain d'étain.[/quote]
Non le nid d'abeille est composé de tube dont les extremité sont évasées en hexagone.

Bonjour

Les nids d'abeille de nos autos sont plus simples il y a des tubes verticaux et les tôles de maintien sont gaufrées en nids d'abeille puis en réparation ou pour les G gaufrées "a plat".

Primastella et MFC, très chers confrères, vous voulez me convaincre que mon radiateur, qui a 4 fuites et que j'ai ausculté sous toutes ses faces pendant des jours pour tenter de le réparer, est composé de tubes (horizontaux selon Primastella ou verticaux selon MFC) et que je ne m'en serais pas rendu compte. Pourquoi pas.
Cela dit, si vous voulez voir à quoi ressemblent des radiateurs comme les Chausson équipant les C4 en 1928 (dont la mienne) et comment ils sont construits ... et vérifier ainsi qu'il ne comportent aucun tuyau mais seulement des lamelles de cuivre, je vous invite à regarder sur You Tube les différents films des spécialistes qui les fabriquent à l'unité aujourd'hui. C'est en anglais mais les images sont éloquentes. Désolé de ne pas être assez calé en informatique pour mettre le lien sur le forum.
Sur You Tube recherchez : Honeycomb radiator. Enjoy !
Hervé

[quote="vattan"]Primastella et MFC, très chers confrères, vous voulez me convaincre que mon radiateur, qui a 4 fuites et que j'ai ausculté sous toutes ses faces pendant des jours pour tenter de le réparer, est composé de tubes (horizontaux selon Primastella ou verticaux selon MFC) et que je ne m'en serais pas rendu compte. Pourquoi pas.
Hervé[/quote]

Je ne voulais pas parler de ton radiateur mais juste dire ce qu'est vrais un faisceau nid d'abeille.

Bonjour, pour ma part, le radiateur en nid d'abeille de ma c4 torpédo avait 5 fuites. Après l'avoir amené chez un spécialiste comme il n'y en a plus, le diagnostic est tombé. Irréparable. Seule solution, changer le faisceau. Donc mon réparateur a remplacé le vieux faisceau par un faisceau d'aujourd'hui qui refroidi beaucoup plus que l'ancien. Évidemment le nid d'abeille avait disparu. Comme mon sauveur a des mains d'or, il s'est débrouillé pour mettre un nid d'abeille sur le devant du radiateur en le récupérant sur un autre que j'avais. Bien évidemment on ne parle pas de prix.
Cordialement

Effectivement mon nid nid d'abeille était également irréparable. J'ai fini par en trouver un autre. On m'avait conseillé un réparateur dans les Vosges. Il m'avait indiqué couper le faisceau en 2 dans le sens de la hauteur, garder la moitié du devant comme façade esthétique (sur 2,5 cm environ) et mettre un faisceau moderne à l'arrière. Le coût était d'environ 900 €.

Oui effectivement ce réparateur est très correct pour le prix. Pour ma part le radiateur m'est revenu à 950 euros.

[quote="vattan"]Effectivement mon nid nid d'abeille était également irréparable. J'ai fini par en trouver un autre. On m'avait conseillé un réparateur dans les Vosges. Il m'avait indiqué couper le faisceau en 2 dans le sens de la hauteur, garder la moitié du devant comme façade esthétique (sur 2,5 cm environ) et mettre un faisceau moderne à l'arrière. Le coût était d'environ 900 €.[/quote]

-En fait, si on diminue le volume d'eau comme expliqué ci-dessus, ne risque-t-on pas de voir surgir des problèmes de refroidissement ?

Après en avoir parlé autour de moi beaucoup étaient, comme vous, dubitatifs. J'ai donc posé la question au réparateur. La réponse a été catégorique. L'épaisseur du radiateur de 6 cm permet d'installer un faisceau parfaitement suffisant pour assurer un refroidissement normal. Le réparateur appliquait cette solution depuis de nombreuses années sans aucun problème. En douter portait gravement atteinte à son honneur professionnel et frisait la diffamation ! Je n'ai pas insisté.

Bonjour pour répondre à la capacité du radiateur, le mien, refait ,à une contenance légèrement supérieure à l'ancien, d'après mon réparateur. Par contre, l'été surtout dans le sud, le moteur chauffe beaucoup moins qu'avant.
Cordialement