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Démarrage sans batterie ?

Posté : mar. 9 juin 2020 08:38
par pixoedge
La question est dans le titre.

Peut on démarrer sans batterie ? Juste avec la manivelle
Je l'ai déjà fait sur ma cox en poussant.

Mais la dynamo/alternateur n'est peut être pas assez efficace pour générer l'ampérage pour les bougies au démarrage avec des faibles tr/min.

Je me suis laissé entendre dire que moins de 100AH en 6v étais limite pour le démarrage AC4.
et donc que cette batterie ne ferais pas l'affaire , ou pas longtemps.
https://www.power-manutention.fr/batter ... -1591.html

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : mar. 9 juin 2020 15:49
par fantomas
Pour le démarrage sans batterie, aucune idée... Mais c'est déjà pas facile de démarrer à la manivelle avec une batterie et donc un bon allumage, alors sans batterie, j'y crois pas trop... Pourquoi tu n'essayes pas, tout simplement?

La capacité d'une batterie en AH te donne une idée de combien de temps elle peut faire tourner le démarreur avant d'être vide. Ca ne change rien à la "puissance", qui dépend du voltage.
Si tu as un moteur qui démarre au quart de tour à tous les coups, pour lequel il te suffit d'une demi seconde de démarreur pour démarrer, 10AH (j'exagère un peu pour comprendre) peuvent te suffire.
Si tu as un moteur réglé comme une patate, qui n'a plus de compression, et que tu dois faire tourner le démarreur 15 minutes chaque fois pour démarrer, alors il te faut plutot 200AH...
80AH me paraissent suffisant pour un moteur un minimum bien réglé.

Si tu trouves que ton démarreur tourne trop doucement, ou qu'il n'est pas assez puissant, alors c'est plutot le voltage qu'il faudrait augmenter... Augmenter la capacité ne changera rien, à part de pouvoir faire tourner ton démarreur trop doucement pendant plus longtemps!
Mais à priori les C4 en 6v, comme les cox en 6v et toutes les voitures en 6v démarrait bien quand elle sortait de l'usine!

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : mar. 9 juin 2020 15:59
par leppoc
Bonjour

Sur ces voitures, équipée d'une Dynamo, il ne faut jamais démarrer le véhicule, même à la manivelle, sans sa batterie :nonon:
car le conjoncteur disjoncteur, dont sa fonction est d'empêcher le courant de retour batterie vers dynamo, ne va plus rien réguler.
Le courant d'excitation va alors augmenter terriblement et si cela perdure les enroulements d'excitation de la dynamo vont "griller". :/

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : mar. 9 juin 2020 16:19
par steph
Bonjour si la bobine n'est pas alimentée par une source de courant 6 volts, il est impossible de démarrer le moteur.

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : mar. 9 juin 2020 17:50
par ChefdeGare
En effet la dynamo ne va pas délivrer 6 Volts comme ça, c'est la batterie qui établit le voltage du circuit, tu risques de griller quelque chose je pense, sauf si ça ne démarre pas :hehe:

Normalement une batterie de 90 Ah suffit pour une C4 (C'est d'origine)
Perso j'ai monté une batterie de 140 Ah sur la mienne, elle tient bien, ça fait deux ans, la voiture dort "dehors" sous abri tout l'hiver et démarre très bien quand même, je fais une recharge lente une fois tous les 3 à 4 mois quand j'y pense :rouge: Et un coup de niveau d'eau tous les 9 à 12 mois environ

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : mer. 10 juin 2020 08:51
par schum22
Tu peux alimenter en direct ta bobine 6V avec une simple pile 4.5V et démarrer à la manivelle sans soucis (et même rouler comme ça).

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : mer. 10 juin 2020 11:44
par jojo50
Mon fils démarre sans probleme sa 11 Citroen avec cette batterie qui lui sert pour sa 2 cv
Quant a moi depuis 8- 10 an C'est mon Jeepster (moteur Willys 2,3 cc soupapes latérales) ceci dit les moteurs ne sont pas tetues
Pour une C4 ca doit etre bon

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : mer. 10 juin 2020 12:22
par ChefdeGare
schum22 a écrit : mer. 10 juin 2020 08:51 Tu peux alimenter en direct ta bobine 6V avec une simple pile 4.5V et démarrer à la manivelle sans soucis (et même rouler comme ça).
Sympa l'astuce en cas de panne de batterie :hehe:
Comment tu mets ça en place ? Avec un circuit totalement complet, sauf la batterie 6V débranchée, tu branches la pile de 4,5V en direct sur la bobine et ça marche ? Ou il faut débrancher des fils quelque part ?
Pour la dynamo ça ne craint rien ?

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : mer. 10 juin 2020 13:20
par schum22
Non tu alimentes seulement ta bobine en 6V via l'allumeur, tu purges tout le reste.
  • +pile/bobine+
  • bobine-rupteur/rupteur
  • masse-allumeur(et bobine)/-pile
Fais le sur ton moteur démonté si tu veux tester.

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : mer. 10 juin 2020 17:08
par ChefdeGare
Ah oui d'accord, uniquement pour l'allumage et faire tourner que le moteur :super:
Et ça tient de quoi rouler un petit peu avec une pile ou elle se vide très vite ?
Par contre pour la dynamo si j'ai bien compris, il faut débrancher l'excitation ou un des deux fils qui mènent au conjoncteur

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : mer. 10 juin 2020 19:07
par schum22
Non ça tient assez longtemps.

Toi qui roules régulièrement : fais l'expérience.

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : jeu. 11 juin 2020 08:55
par CHAUDET
Laisse ta batterie en tampon de la dynamo pour éviter de l’endommager. Isole simplement l’alimentation 6v de la bobine. La charge de la bobine sera plus faible et donc l’étincelle au bougies également. Tout le reste doit être en très bon état et bien réglé. Si pendant un démarrage la tension de la batterie peut diminuer à des valeurs voisines, des que tu relâches le démarreur la tension remonte et souvent le moteur tousse à cet instant. Une fois démarré, avec un câblage correct, la tension à la bobine peut monter jusqu’à 7 volts, selon le régime et l’état de la dynamo. La consommation d’une bobine doit être entre 2 et 3 A.

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : dim. 14 juin 2020 16:00
par pixoedge
Merci pour vos multiples réponse cela répond complètement a mon problème.

Je vais opter pour une 80ah.

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : ven. 26 juin 2020 20:36
par David
ChefdeGare a écrit : mer. 10 juin 2020 17:08 Ah oui d'accord, uniquement pour l'allumage et faire tourner que le moteur :super:
Et ça tient de quoi rouler un petit peu avec une pile ou elle se vide très vite ?
Par contre pour la dynamo si j'ai bien compris, il faut débrancher l'excitation ou un des deux fils qui mènent au conjoncteur
Bonsoir,
sur une moto, une pile de 4.5v tient 2h
c'est souvent notre moyen de dépannage
il faut toujours avoir une lampe d'avance !!

Re: Démarrage sans batterie ?

Posté : sam. 5 sept. 2020 20:49
par bucheron
bonjour,
sur le manuel entretien 1800 kgs (le petit livret bleu avec schéma elec fourni avec le véhicule) il est écrit que vous pouvez démmarer sans la batterie en poussant le véhicule a 7 kilomètre/heure (allez les gars pousser )