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COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mar. 3 nov. 2020 13:41
par roadstera91
Bonjour

Le sujet de la couleur des moteurs a toujours été un sujet aprement débattu .

Mais il y a un moyen simple de répondre à la question .

D'une part au travers des photos d'époque .

D'autre part au travers des films d'époque .

Il sont en noir et blanc me direz vous : oui , vous avez raison .
Mais du noir ou une couleur plus claire ( comme le vert ) se différentie tres bien sur un film noir et blanc .

En voici la preuve sur un 1 er documentaire : ce film d'époque .
Regarder a la 23 eme seconde .

https://www.youtube.com/watch?v=60FjZ0r ... F&index=38

On distingue tres nettement un moteur plus clair que le reste du chassis et des ailes .
Il est donc VERT ( par comparaison a tous les moteurs connus assez d'epoque dirons nous )

En observant bien le film , la voiture en objet est une C4 F .
Donc nous sommes au dela d'octobre 1930 .

Je completerai le sujet pas des photos d'époque .

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mar. 3 nov. 2020 14:04
par roadstera91
Quelques photos d'époque en complément
C6F.JPG
Ci dessus une belle C6 F avec un moteur beaucoup plus clair que le reste de l'auto.
Donc moteur vert .
La C6 F apparait en octobre 29 au salon .

2010-01-10_193417.jpg
CI dessus un moteur de C4 A .
La plaque a eau est plus foncé que la culasse et le reste du bloc moteur .
On pourrait en déduire une plaque a eau noire alors le corps du moteur est vert .
La culasse est plus claire : verte ?
Nous sommes entre 1928 et 1930 .

86-348.jpg
Un bus C6 G .
Plus difficile a voir mais le moteur est de coloris plus clair que le reste du compartiment moteur qui est noir .
Donc vert lui aussi , nous sommes en fin 1931 a ce moment la .

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mar. 3 nov. 2020 15:15
par roadstera91
Quelques compléments photographiques
C6 F Chassis court sans carrosserie N1.jpg
C6 F Chassis court sans carrosserie N2.jpg
F.JPG
C6 G MFP.JPG
On voit sur les 3 1 ere photos des C6 F .
le bloc moteur est bien plus clair que le cache culbuteur , la tole parefeu , le reservoir d'essence ....
Donc moteur VERT ( 1929 a 1931 )

La derniere photo est une C6 G MFP .
Le contraste est moins visible mais le moteur est plus clair que le chassis et les ailes noires .
Donc moteur vert ( 1932 )

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mar. 3 nov. 2020 15:17
par roadstera91
La , ci apres , c'est un C6 anglaise a l'usine de SLOUGH

A priori moteur vert car plus clair que le reste .

La tete du delco de couleur tres foncé ( proche du noir ) et bien plus foncé que la couleur du bloc moteur .

Mais la prudence est de mise car nos amis anglais ne font rien comme le reste de l'Europe ...
2%20001.jpg

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mar. 3 nov. 2020 15:20
par roadstera91
Cette G SICAL , chassis long a moteur fixe semble bien avoir un carter de couleur plus clair que du noir .
Mais il peut y avoir de la crasse et de la boue comme ailleurs sur le reste du chassis .
Donc prudence .
C6G MFP CGL COACH SICAL.jpeg

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mar. 3 nov. 2020 15:21
par roadstera91
Retour avec une C4 sur la chaine de montage de l'usine
ligne_10.jpg
le moteur est bien plus clair que son environnement ( aile avant et tuyau d'eau entre le moteur et le radiateur )
Et nous sommes donc entre 1928 et 1930 .

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mar. 3 nov. 2020 15:23
par roadstera91
Voila , je vous aie fait partager ma reflexion et mon analyse .

Apres chacun fait comme il veut .

La "verite" historique semble bien etre le vert .

Mais rien n'empeche un moteur "blanc" pour une exposition ( C4 A ici ) :
1%20001.jpg


Il n'aura pas échappé a vos yeux attentifs que les photos prises en extérieur montrent beaucoup plus facilement le contraste de couleur .

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mar. 3 nov. 2020 18:48
par Herve51
Sujet intéressant et très controversé. La question semble tranchée après 1930 : le vert est incontesté. Le problème persiste pour les premiers modèles. Le noir semblait l'emporter mais on demeure toujours perplexe devant certaines photos. Se méfier des reflets sur des extraits de films ou photos prises souvent dans des conditions difficiles (chaines en mouvement, éclairages excessifs ou insuffisants ...) qui font paraitre claires des pièces qui le sont moins.
Attention, la C4 anglaise me semble plutôt être une C6.
Ces problèmes de couleurs rappelleront aux amateurs de Tractions la querelle relative à la couleur des boîtes de vitesses (vertes ou noires).

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mar. 3 nov. 2020 20:33
par roadstera91
Exacte pour la C6 anglaise , ce n'est pas une C4 .
J'ai corrigé le texte .
Merci

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mer. 4 nov. 2020 08:51
par leppoc
bonjour à tous :)

Sujet passionnant....et qui me laisse toujours perplexe...Un moteur s 'il tourne ( bien ) c'est l'essentiel non?
et peu importe sa couleur ::d
Je partage l'avis de Vattan "Se méfier des reflets sur des extraits de film ou photos prises souvent dans des conditions difficiles
(chaines en mouvement, éclairages excessifs ou insuffisants "

Il semble bien, en regardant les documents, que plusieurs couleurs (clair et foncé) aient été utilisés...
Roadster91 évoque bien une autre couleur....le Blanc...

Je suis en train de restaurer deux moteurs d'AC4 et comme je n'arrive pas à me décider :0
j'en fait un en noir et le 2 eme en vert :ange:

Question subsidiaire:
les véhicules transsahariens étaient brun/marron....et leurs moteurs ? 8/
a+

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mer. 4 nov. 2020 11:11
par Herve51
leppoc a écrit : mer. 4 nov. 2020 08:51
Un moteur s 'il tourne ( bien ) c'est l'essentiel non? et peu importe sa couleur
Appliquer cette théorie à l'ensemble d'un véhicule, c'est la négation d'une restauration à l'identique.

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mer. 4 nov. 2020 11:34
par schum22
vattan a écrit : mer. 4 nov. 2020 11:11 Appliquer cette théorie à l'ensemble d'un véhicule, c'est la négation d'une restauration à l'identique.
Oui autant peindre la voiture en rose.....

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mer. 4 nov. 2020 11:50
par roadstera91
3147361698_1_2_j2H6j1vc.png

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Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mer. 4 nov. 2020 12:46
par roadstera91
J'ai recherché ailleurs dans ma bibliotheque de 11 000 photos d'époque d'autres éléments .
Je viens de trouver 2 nouvelles photos mais pas tres concluante .


C6 anglaise.JPG


Ci dessous une des toutes 1 eres C4 A .
A priori le moteur est plus clair que la nourrice , donc probablement vert .
Attention , ne vous trompez pas de chassis .
C4 meca.jpg

Il faut je cherche maintenant dans mes livres .

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mer. 4 nov. 2020 15:44
par Herve51
Sur le second cliché, très franchement, je vois le moteur (voir l'avant de sa culasse) aussi noir que le klaxon qui est aussi noir que le réservoir.
Toujours ces problèmes de reflets. Un bon exemple : il s'agit probablement d'un des premiers modèles à voir le dessin des pneus qui de plus semblent neufs (au passage, les jantes sont déjà galbées !). Que penser du pare soleil ? Il devrait être noir mais parait de la même couleur claire que le reste de la carrosserie ... sauf sur le petit triangle gauche à la jonction avec la caisse où il parait noir alors que ce morceau de tôle est sur le même plan que la portière ou le bord du toit.
N'oublions pas, comme témoignages, les voitures des membres du forum restées dans leur jus comme par exemple celle de Laurent19, de juin 1930, dont le moteur est noir.

Re: COLORIS DES MOTEURS / couleur

Posté : mer. 4 nov. 2020 16:58
par roadstera91
La C6G coupée en 2 du CNAM a Paris apporte aussi des éléments de réponse :
CNAMA 4.JPG
CNAMA 3.JPG
CNAMA 2.JPG
C6 G cnama.JPG