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Bonjour,

Lorsque je roule, je perds énormément de liquide de refroidissement au point de rajouter plus d 1 litre d eau.
L eau s evacue par le tuyau de trop plein.
Y a t il un moyen de réduire le débit de la pompe car mon moteur légèrement préparé prend jusqu a 3500/4000 tr/mn?
J ai pensé fixer une soupape à l entree du tuyau de trop-plein, comme cela se faisait sur certaines avant guerre, mais impossible de trouver cette pièce...
Merci d avance pour vos avis et expériences.
Vincent

Bonjour

Peut être une solution, ajouter un vase d’expansion sur le trop plein, et vérifier que le joint du bouchon de remplissage
est bien étanche.


A 1 de C4G

Popeyecd

Merci pour votre réponse.

Je suis peu calé en circuit d eau. Je me dis que si l eau s echappant du radiateur va dans le vase d expansion, il va le remplir jusqu a ce qu il soit sous pression, non?

Bonjour

Le principe d'un vase d'expansion, voir ce lien
https://entretien-voiture.ooreka.fr/ast ... on-voiture


Bonne journée

Popeyecd

vincentmagalie a écrit : ↑dim. 14 févr. 2021 08:21 Bonjour,

Lorsque je roule, je perds énormément de liquide de refroidissement au point de rajouter plus d 1 litre d eau.
L eau s evacue par le tuyau de trop plein.
Y a t il un moyen de réduire le débit de la pompe car mon moteur légèrement préparé prend jusqu a 3500/4000 tr/mn?
J ai pensé fixer une soupape à l entree du tuyau de trop-plein, comme cela se faisait sur certaines avant guerre, mais impossible de trouver cette pièce...
Merci d avance pour vos avis et expériences.
Vincent

Vu le volume , es tu sur que la fuite vienne uniquement du trop plein ?

Et pas de l'axe de la pompe a eau ?

Non car elle sort vraiment par le tuyau du trop plein.

Je revérifie demain en remplissant à nouveau.

Il existe effectivement des sortes de soupape sur le trop plein en haut du radiateur .
J'ai déja vu ca .

Oui c est mon intention première mais impossible d en trouver

Vous citez le même genre de clapet qui est fixé dans la boîte à eau des radiateurs de 403 PEUGEOT sur le tube de trop plein?
Si c’est cela il permet de laisser monter le niveau du liquide de refroidissement dans l’espace vide de la calotte ´ et lorsque ceci est plein par pression le clapet s’ouvre, la capacité de manœuvre ne sera pas bien importante, et un minuscule trou d’évent à forer sur la partie sup du bouchon.
Bonne soirée Daniel

Merci pour i info. Je vais voir à quoi cela ressemble....

Auriez vous une photo éventuellement ?

Bonsoir, si ton moteur monte bien à +/- 4000 tours au lieu de 3000 ton radiateur reçoit un apport
d'eau supplémentaire de +/- 30% ce qui expliquerai la sortie par le trop-plein, si tu ne trouves pas la pièce que tu cherches personnellement je pense à deux possibilités, faire usiner une nouvelle poulie
de pompe de diamètre plus petite ou plus simple travailler sur la durite pour diminuer son diamètre la plusieurs solutions sont possibles. La pose d'un bidon pour recevoir le trop -plein est je pense faisable mais je l'équiperai d'un retour au circuit d'eau donc sans surpression,
ceci me rappelle un débat autour d'un c6 équipée d'un tel accessoire c'est sur le forum mais ou ?

Effectivement j avais pensé reduire le débit en réduisant la durite ou obstruant légèrement l entrée au radiateur.
Je vais tester....
Merci encore

En chauffant l'eau se dilate donc si le niveau affleure le tuyau de trop plein a froid il y aura fuite jusqu'a compensation de la dilatation C'est normal.
L'ajout d'un vase d'expension (sans soupape de pression) et toujour possible

je viens de constater que j avais perdu 3 litres d eau lors de ma derniere sortie. Ca fait beaucoup pour un simple effet lié a la mise en temperature.
Qu en pensez vous?

3 litres c'est beaucoup .

Reduire la durite n'est a mon avis pas une bonne solution car la pompe est "puissante" et va écraser la durite .

Mettre en place une poulie plus petite me semble une solution perenne .

Pourquoi ne pas essayer a titre provisoire en phase test de rehausser de 20 a 30 cm le trop pour le faire sortir par le trou du bouchon et voir ce qui se passe .

Bonjour,


Si c'est pour la pompe la poulie devrait être plus grande il me semble

A 1 de C4G

Popeyecd

« Si c'est pour la pompe la poulie devrait être plus grande il me semble« c’est exact!

roadstera91 a écrit : ↑lun. 15 févr. 2021 13:07 3 litres c'est beaucoup .

Reduire la durite n'est a mon avis pas une bonne solution car la pompe est "puissante" et va écraser la durite .

Mettre en place une poulie plus petite me semble une solution perenne .

Pourquoi ne pas essayer a titre provisoire en phase test de rehausser de 20 a 30 cm le trop pour le faire sortir par le trou du bouchon et voir ce qui se passe .

La dernière phrase, j'ai pas compris, 20à30cm le trop ?

CHAUDET a écrit : ↑lun. 15 févr. 2021 13:30 « Si c'est pour la pompe la poulie devrait être plus grande il me semble« c’est exact!

Oui tu as raison , j"aie écrit l'inverse

CHAUDET a écrit : ↑lun. 15 févr. 2021 13:30 « Si c'est pour la pompe la poulie devrait être plus grande il me semble« c’est exact!

effectivement, je me suis un peut embrouillé

Pour reduire le debit, il suffit de mettre une rondelle dans la durite de sortie de la pompe à eau (diametre ext du diametre int de la durite, et le trou au milieu pour la limitation du debit). Ca sera quand même plus simple que de ré-usiner une poulie plus grande...
Sur les voitures un peu plus moderne, le thermostat reduit grandement le debit.
La technique de la rondelle est employée sur les voitures de course.

Cela dit, est ce que tu as verifié que ton moteur ne surchauffe pas? Si tu l'as gonflé, ce ne serait pas étonnant...
Est ce que tu es sûr que ton radiateur est bien propre? S'il est bouché, ça crée aussi une surpression, qui pourrait vouloir s'évacuer par le trop plein.

Si tu mets un clapet comme sur les 403, ton circuit sera sous pression. Ca permet certe de gagner quelques degrés avant que ça bout, mais le circuit n'étant pas prévu pour, tu risques d'avoir des fuites...

Merci pour l idee de la rondelle. Je vais tester. Préconises tu de la mettre sortie pompe ou arrivée radiateur ( si cela a une incidence bien sur).
Mon radiateur a été refait, donc propre, et raccourci.
Je pense qu il y a un ensemble de facteurs.....

Et que faire s il surchauffe ?

vincentmagalie a écrit : ↑jeu. 18 févr. 2021 23:05 Merci pour l idee de la rondelle. Je vais tester. Préconises tu de la mettre sortie pompe ou arrivée radiateur ( si cela a une incidence bien sur).
Mon radiateur a été refait, donc propre, et raccourci.
Je pense qu il y a un ensemble de facteurs.....

A tu fait tourner ton moteur à plein régime sans le bouchon de radiateur afin de bien voir ce qu'il en est ?
A quel hauteur arrive ton tuyau de trop plein dans le radiateur mois il est à +/- 7/8 mm des filets du bouchon de radiateur.
Quand tu dis il est propre et raccourci quant-an tu par raccourci ?

Ca ne devrait pas avoir d'incidence en sortie de pompe ou entrée de radiateur.

Quand ça surchauffe c'est compliqué, alors il faudrait que tu sois sûr déja que c'est vraiment le cas. Tu n'as pas un thermometre infrarouge? De toute façon, l'eau ne doit pas bouillir.
Quand tu fais un long tour sans accélerer fort, tu as quand même ce probleme? Est ce que ça fume? comme une locomotive à vapeur?

Si c'est un probleme de surpression, toute l'eau devrait sortir dès que tu acceleres, même à froid...

Faire un cheval de course avec un percheron c'est courir à l'échec à coup sur!

Raccourci de 30 cm de hauteur pour des questions de caisse modifiée.
Ensuite, le tuyau monte au niveau du filetage du bouchon.
Je dois effectuer le montage de la soupape, et ensuite faire un essai sur route.
La voiture ne fume pas blanc.
Au sujet du percheron, savez vous qu une c4 a participé au 24h du mans en 1932 avec des temps très intéressants aux essais.
Affaire à suivre......on va y arriver

Bonjour Vincent

Projet très intéressant et bien avancé, ah les mises au point!!!
Pour la pompe à eau si tu optes pour installer une restriction afin de limiter le débité fait la sortie . Sur ce type de pompe avec une turbine ´´ semi ouverte ´´ si tu étrangles l’entrée il y aura forcément cavitation. Outre le fait que le corps de la pompe sera soumis à un type de corrosion spéciale, des micro bulles se développeront dans l’eau et affecteront l’échange de température. Avec une surface de radiateur réduite tu as tout ´´besoin’´.
Bon courage pour la suite
Daniel

Merci du tuyau, si je peux dire....

Je vais installer cette soupape dans un premier temps et voir si changement il y a.
Bon dimanche