Perte eau

[fantomas]

Ah... Si tu as rétréci le radiateur en hauteur, il aurait au moins fallu que tu le fasses plus épais. 30cm, c'est énorme en plus. Déja que celui d'origine est un peu limite des fois, je pense que tu dois chauffer... Et que ta soupape ne servira à rien...
Et finalement, qu'as tu fais comme modif sur le moteur pour le gonfler?

Schum22, ce serait chouette que tu t'achètes des bouquins sur l'histoire de l'automobile pour te cultiver un peu, connaitre un peu autre chose que les C4 d'origine, et arrêter d'être invariablement méprisant envers les gens qui ne font pas la même chose que toi.

[vincentmagalie]

Je manquais cruellement de place pour redonner de l epaisseur.
Nous avons monté un compresseur et un carburateur cozette.
Nous savons qu il va falloir beaucoup d ajustements, mais ça avance.

[vincentmagalie]

moteur

motd.jpg

[roadstera91]

Un échappement bien travaillé !
Il y a du travail .
Cela ne doit pas etre trops mal coté mécanique des fluides .

[Buchet32]

Beau travail Vincent, superbe projet
Le principal est fait je suppose, Je comprends que la mise au point est laborieuse!!!
J'espère pouvoir la voir et l'entendre tourner.

Au plaisir

Daniel

[fantomas]

Whaou! Incroyable ton moteur!
Mais alors tu as trouvé le compresseur + la pipe d'admission pour C4 + tout le systeme d'entrainement pour C4? C'est hallucinant! Où as tu bien pu trouver tout ça??
Si tu n'en es pas satisfait, je veux bien te racheter l'ensemble!
Et il sert à quoi le petit réservoir en alu?
Attention que la magnéto rajoute une contrainte dans le pignon céloron... Mais bon, on n'y peut pas grand chose...

Bon cela dit, je ne suis pas étonné que ton moteur chauffe avec tout ça, et avec du volume de radiateur en moins... Il aurait fallu avancer un peu le radiateur pour en mettre un plus épais, mais en général ça casse la ligne de la voiture et c'est pas joli.. Pas facile de trouver le bon compromis!

[vincentmagalie]

Merci.
J ai fait réaliser ce montage par Patrice Coutant, a cote d angouleme.
Il possède la licence Cozette, et les fabrique sur mesure, en coulant les pièces nécessaires.
Le reservoir en alu contient de l huile 2 temps pour la lubrification du compresseur.
La mise au point est longue mais nous le savions

[David]

Félicitation !!!
beau travail
bonne continuation

[vincentmagalie]

Suite de l aventure.....

Bon pour un joint de culasse......

[ChefdeGare]

Trop de puissance
C'est pas de l'eau qui déborde par le radiateur, c'est la sueur des chevaux vapeur !

"My car ain't leaking, it's sweating horsepower"

[vincentmagalie]

En démontant la culasse, je me suis rendu compte de l absence de la bille en caoutchouc sur la connection pompe/arrivée d'eau culasse. Quel est l incidence de son absence, sachant qu il y a un bouchon de pâte traversé par un petit tuyau à la place ?

[ChefdeGare]

Ben si il n'y avait rien du tout, l'eau se serait vidée du haut du radiateur par ce trou
Mais ça aurait dû se voir

[roadstera91]

Ben si il n'y avait rien du tout, l'eau se serait vidée du haut du radiateur par ce trou
Mais ça aurait dû se voir

+1

TU avais tout au plus une petite fuite mais ca aurait du ce voir .

[ChefdeGare]

Petite... petite... Sur ma voiture le trou fait bien 3mm de diamètre, et entre la pipe et la pompe il y a bien 2 ou 3mm de jeu à l'emplacement de cette bille, autrement dit si tu remplis d'eau jusqu'à ce niveau ça doit bien couler

EDIT : En te relisant je crois comprendre que tu as bien une bille de caoutchouc avec le petit tuyau dedans non ?
Si c'est ça qui est installé c'est bon, c'est ce qu'il faut, le tuyau est là pour éviter la cavitation de bulles d'air dans le haut de la pompe

[vincentmagalie]

en fait, la bille a ete remplacée par un piece faite en joint silicone avec le tuyau planté au milieu

[vincentmagalie]

Pour info, si vous recherchez cette piece, j en ai trouve une chez:

https://www.retropiecesmarcqgabriel.fr/

A plus

[ChefdeGare]

Il y en a aussi chez Dépanoto et il doit y en avoir chez d'autres revendeurs tels que 4A ou Renel

[fantomas]

Vincent, ce petit tuyau sert à ce que la bulle d'air emprisonnée en haut de la pompe à eau, lorsque tu remplis ton circuit, puisse s'évacuer jusqu'en haut du circuit. Si tu n'as pas ce passage de la pompe à la pipe, l'hélice est dans une bulle d'air, elle pompe de l'eau et de l'air, c'est ce qu'on appelle la cavitation, et en fait ça ne pompe plus rien.

Ca ne sert à rien d'acheter cette bille en caoutchouc en neuf, n'importe quel bout de durite du bon diametre et de la bonne longueur fait la même chose...

Mais est ce que tu sais pourquoi tu as grillé ton joint de culasse? Si c'est pour tout refaire et regriller ton joint au bout de 50km, tu vas finir par fatiguer... Pendant que tu es dans les travaux, installe toi un thermometre...

[vincentmagalie]

je pense l a voir grillé car chauffé. J ai un manometre temperature d eau, qui est branche sur la durite superieur, avec un ventilateur electrique qui se declenche a 90°. Je pense qu en constatant la perte d eau (3 litres apres 30mn de route a 3500tr/mn), je me demande si le mano fonctionne car il ne m a jamais indiqué de surchauffe. Peut etre la sonde est mal située......
Mais tu as raison, cela commence a me gonfler severe !!!!!!

[roadstera91]

Un moteur normal avec un tres bon radiateur chauffe a 70 / 75 dégrés .
A 80 /85 dégrés ca fonctionne encore mais on sent a chaleur .

Tout cela pour dire que 90 ° , ton réglage est trop haut .

[vincentmagalie]

Merci pour l'info. Je vais rectifier

[kiki]

Un moteur normal avec un tres bon radiateur chauffe a 70 / 75 dégrés .
A 80 /85 dégrés ca fonctionne encore mais on sent a chaleur .

Tout cela pour dire que 90 ° , ton réglage est trop haut .

D'accord avec roadstera91
J'ai un thermomètre dont la sonde se situe aussi dans la durite supérieure : moteur bien chaud l'été même en fin de côte l'aiguille n’atteint jamais les 80°Je précise que ce thermomètre a été étalonné avec un appareil de contrôle d'étuve professionnel
Donc je crois également que le réglage de refroidissement à 90°est trop haut; 70°en prenant en compte l'inertie de déclenchement du ventilateur me paraitrait une meilleure base de départ...En attendant chapeau bas sur le travail déjà effectué, fallait oser Les derniers détails et la mise au point seront sans doute délicat mais le projet est trop avancé pour se décourager

[CHAUDET]

Il serait bon d’utiliser un pistolet thermique pour relever les températures en différents points du circuit. Une fois le moteur en température relever, moteur tournant, la température sur la durite supérieure pour comparer à l’indicateur, puis haut et bas radiateur, durite inférieure, la différence c’est la capacité de refroidissement. Selon mon expérience 20 à 25°. Relever la t° à l’avant et l’arrière de la culasse.le point chaud est ã l’arrière, et avec 85° indiqué sur la durite de sortie de pompe on peut relever jusqu’à 100° à l’arrière de la culasse. Le circuit n’étant pas pressurisé l’ébullition n’arrange rien. La température sur le bloc en plusieurs points donne une idée de la température d’huile. Si le volume d’huile est maximal il évacue un peu plus de calories. Un radiateur sur le circuit d’huile peut être une solution complémentaire. Attention aux rondelles sous les goujons de culasse, en cuivre telles que vendues par depanoto, elles se tassent et il n’y a plus assez de serrage, alors que le compresseur envoie plus de pression. Rondelles acier indispensables, j’ai déjà remplacé un joint de culasse pour ça. Bon courage la solution de la mise au point finira par apparaître.

[vincentmagalie]

Merci à tous pour votre soutien. Je trouve cela très sympa.
Je vous tiendrai informé des évolutions.
J attends un joint de culasse renforcé.
A suivre..

[Buchet32]

Un radiateur sur le circuit d’huile peut être une solution complémentaire.

Oui et efficace, il est possible de sortir pas mal de calories par le système de lubrification.

Pour le réglage du thermostat sur un système non préssurisé 90°C est élevé. Sur les points chaud du moteur certainement que la vaporisation avait commencée. La suite est exponentielle le liquide de refroidissement se ''gaze'', l'échange de température se dégrade et la temp monte rapidement.
Lorsque la sonde de temp d'eau est dans du gaz elle ne fonctionne plus correctement, c'est certainement ce qu'il s'est passé.
Il n'y a pas de raisons que tu n'arrive pas à maitriser ceci, lors des ajouts, d'adaptation, d'amélioration de matériels les mises au points sont toujours laborieuses (j'ai donné avec mon véhicule!!!).
Bon courrage

Daniel

[roadstera91]

Comme le précise CHAUDET , l'arriere de la culasse chauffe le plus .
Comme tu pousses ton moteur , il est aussi possible d'améliorer le refroidissement de l'arriere de la culasse .
Il suffit de rajouter un tuyau en cuivre en créant une cortie d'eau au droit de la pastille de désablage .
Relier ensuite ce tuyau dans la sortie de la pompe a eau coté haut du radiateur

Apres un vase d'expanssion n'est pas absurde .
C'est ce qu'avait fait les usines citroen sur les véhicules du sahara sur le dessus du radiateur .

Regarde le sujet de CHEF DE GARE sur le torpedo coloniale .
Tu y verras une excroissance sur le dessus du radiateur

[vincentmagalie]

Je vais aller voir ça....

[vincentmagalie]

Quelque chose comme ca? Mais, desole si ma question est stupide, selon la circulation de l eau, cela pourrait marcher?

[ChefdeGare]

C'est exactement ça
Tu as des photos du montage sur une C6 juste ici : https://www.citroen-ac4.fr/forumclub/mo ... A9#p105488

Je compte faire le même montage sur ma C6 torpédo colonial

[roadstera91]

Oui c'est bien ca .
Le plus simple est de se raccorder dans la parie souple de la conduite .

Il n'y a jamais de question stupide .