Fuite liquide refroidissement dans carburateur

[Laurentl]

Coucou....

J'avoue que ma découverte m'inquiète beaucoup et je ne comprends pas trop.....

Il y a du liquide de refroidissement dans l'arrivée d'air du carburateur.....

Le moteur a moins de 1000 km, refait à neuf...

Est ce le joint de culasse ?....

Merci d'avance

Amitiés

Laurent

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[ChefdeGare]

Il y a de fortes chances que ce soit le joint de culasse
Il faut jeter un oeil à l'huile aussi, le niveau est peut-être plus haut que d'habitude, c'est facile à voir sur un moteur qui a tourné, ça fait de la mayonnaise, mais sur un moteur à l'arrêt je sais pas ce que ça donne

[POPEYECD]

Bonjour

Je confirme certainement le joint de culasse, ou fissure sur le bloc.

Si le moteur vient d'être refait, la culasse a t'elle été resserrée après les premiers KM.

Si vous avez une clé dynamométrique vérifier le serrage des boulons et refaire un serrage si nécessaire.

Il n'y a pas de circuit d'huile dans le haut du moteur, la mayonnaise c'est plus rare

A 1 de C4G

Popeyecd

[ChefdeGare]

Ca pourrait passer par la segmentation
Je vérifierais au cas où

[Laurentl]

Merci pour vos réponses.

J'ai regardé à l endoscope, il y a bien du liquide de refroidissement dans un cylindre surtout et quelques gouttes dans les autres....

Je vérifie le serrage de la culasse....

[ChefdeGare]

Pour rappel, au montage de la culasse, premier serrage de chaque écrou en partant du centre à 4 kg, deuxième serrage à la suite à 6 kg dans le même ordre, rouler avec la voiture et au bout d'une petite sortie de 10 à 20 km, laisser refroidir le moteur et dans le même ordre que d'habitude, desserrer le 1er écrou et le resserrer à 6 kg, faire de même individuellement pour chaque écrou de la culasse
C'est ce qui est décrit dans la RTA des années 50, personnellement je n'ai jamais eu de problème comme ceci

[Laurentl]

Super méthode ! Merci beaucoup
Par contre, je ne sais vraiment de quel côté de la voiture me mettre... Ni dans quel sens est l'ordre de serrage.
Je n'ai pas de schéma, si quelqu'un en a.

Sur ma Rta récente, il y en a un mais le nombre d'écrous n'est pas le bon....

Sinon, j'ai testé le serrage pour voir.... Et.... L'écrou sur le cylindre qui prend le plus le liquide est foiré ! Donc n'était pas serré au bon couple...!

Je crois rêver !

Je vais en acheter un autre et essayer de reprendre le serrage au tout début.... En espérant que la culasse ne s'est pas déformée....

Voilà les dernières nouvelles....

[ChefdeGare]

Voilà l'ordre de serrage

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[Henri]

Bonjour,

Un jour, sur ma C4, j' ai claqué un joint de culasse tout neuf, mais défectueux, lors de la première sortie après montage ... j' ai réussi à rentrer avec un moteur qui " ratatouillait " et après l' arrêt, l' eau coulait par l' entrée du carburateur ; ça fait drôle !
Dans le cas de Laurent, je pense aussi à un problème de serrage, peut - être dû à un goujon " foiré ". Il faudra, éventuellement, tarauder plus gros . Le bloc de C4 supporte ce genre de traitement.

Henri

[jojo50]

Bonsoir
Si Ce n'est que l'é crou qui est foiré , inutile de tarauder dans le bloc .
Par contre, il serait sans doute interessant de changer écrou ET goujon
Visiblement l'eau passe par la soupape d'admission quand celle ci est ouverte

[Laurentl]

Merci beaucoup pour toutes ces belles et bonnes idées !
Oui, c'est bien l'écrou qui est foiré....

Oui, ça fait drôle enfin très inquiétant quand on voit du liquide dans le carbu....

Oui, l'idéal est de changer le goujon aussi....

Je peux le faire sans démonter la culasse, je pense...

Je vais voir si on en trouve facilement....

Et je vais desserrer puis resserrer la culasse dans l'ordre.
Merci beaucoup pour le schéma !

Et aussi sans doute changer pas mal d'écrous ou tous..!

Bonne fin de soirée.

Amitiés

Laurent

[morgan]

Bonjour à tout le monde,

Peut-être qu'une inspection (nettoyage) du joint de culasse serait préférable.

Il y a un risque que celui-ci soit détérioré et ce sera plus facile de changer le goujon.

Ce n'est que mon avis.

Bonne semaine à vous, Morgan

[Henri]

Bonjour,

Le joint de culasse a - t - il été monté " à sec " ou avec une pâte à joint ?
Je n' ai jamais eu de problème en utilisant la pâte Loctite 5923.
Henri

[jojo50]

Bonjour
Effectivement : sortir la culasse serait un plus : on pourrait meme controler ou (recontroler ) la planéité de celle ci ainsi que l'etat des autres goujons
. Quand a la facilité de remplacer le goujon; culasse démontée il y a pas photo
Pour ce qui est de l'emploie du Loctite , c'est sure c'est un sacré plus
Je l'avais fait il y a 40 ans sur une 5 HP qui m'avais fait des problémes similaires . a l'époque ,on utilisait de l'Hyperix qui restait souple pour un démontage ulterieur Je pense que le Loctite la remplacé
Si vous étes ennuyé niveau goujons joignez moi par Mp

[Laurentl]

Coucou!

Merci encore pour tous ces conseils.

Les nouvelles : j'ai commandé chez Depanoto de nouveaux écrous de culasse, un peu chers qd même... 7€ l unité et 2 goujons.

J'ai donc enlevé les vieux écrous et vérifié la côte des goujons, la hauteur qui sort de la culasse.
J'en ai révisé certains...
Ce qui explique que certains écrous borgnes peuvent foirer, le goujon n'étant pas vissé à fond dans le bloc...

Et j'ai changé 2 goujons douteux...

Tout resserré au couple et dans l'ordre...

Du mal à redémarrer, mais elle tourne bien...
Il faut voir dans le temps.... La fuite se faisait à froid, la voiture sans tourner depuis un moment....

Donc je croise les doigts...

[Laurentl]

Mais un autre petit souci est là....

J'avoue que j'y ai passé presque 3 jours....
Et c'est pas terrible...

L'histoire en parallèle de cette fuite du joint de culasse, à cause d'un ecrou foiré, sur un moteur neuf ou presque..., c'est que j'ai changé précédemment le robinet d'essence.....

Ça fait 2 fois.... J'ai remis celui d'origine, qui fuiait régulièrement avant.... pour remplacer le robinet de chasse d'eau en laiton avec des joints caoutchouc, qui n'en pouvait plus....
J'ai mis un filtre à essence moderne en plus.

C'est un peu mieux, quoique avec ce joint liège... Bof bof....

Je cherche à mettre un quart de tour, que je puisse commander de l'intérieur si possible....

Si quelqu'un a des idées....

Sinon depuis ce changement, je n'arrivais pas à démarrer.... Peut être à cause de cette fuite du joint de culasse...
Et depuis j'ai en plus passé mon 30 Fhd au bac à ultrason...
Et elle tourne bien mais fini par caler... Plus d'arrivée d'essence par manque d'air au niveau du carbu apparemment.... Des que j'attends le retour de l'essence, elle repart.... Ou dès que j'appuie sur le bouton du carbu, jusqu'à faire déborder la cuve....

Entre temps, le carbu faisait un bruit de sifflet... J'ai passé la soufflette, ça paraît mieux...

Quand elle tombe en panne, j'ouvre le circuit d'essence juste après le robinet, et l'essence coule doucement...

Dans le réservoir, je ne dois avoir que 5 litres environ..

Et j'ai desseré la vis de richesse, enfin celle qui est sur le dessus avec un ressort apparent, et ça a une influence...

D'après ce que je vois, c'est comme si le carbu manquait d'air.... de prise d'air et donc d'essence.
On voit bien dans mon filtre qu'il n'y a plus d'essence au moment de la panne...

Des idées...?
Merci d'avance

[schum22]

Enlève ton filtre à essence moderne qui ne sert à rien.

[roadstera91]

Supprime ton filtre à essence.

Nettoies ta sortie du réservoir d’essence, il y a manifestement de la crasse qui empêche l'essence de couler àgros débit"

Tu as manifestement un problème d'écoulement d'essence qui a une ou plusieurs causes.

[ChefdeGare]

Personnellement, j'ai un filtre à essence papier sur mes deux C4, je n'ai pas de souci avec

Par contre 5 Litres dans le réservoir c'est peu...
Sur ma C4G, en dessous de 10 Litres ça déjauge, ça a peut-être du mal à passer à travers le filtre mais je le sais
Sur la C4F avec le même filtre par contre ça déjauge qu'en dessous de 3 Litres

[schum22]

Tu peux aussi utiliser un réservoir de direction assistée comme réservoir de tests, c'est petit, facile à connecter et à fixer temporairement.

[Henri]

Bonjour,

Un bruit de sifflet au carbu est le signe, presque certain, d' une prise d' air ; souvent au niveau de l' embase qui s' est déformé. Il faut repolir l' embase et mettre un joint fin.
Je n' ai jamais eu de problème avec un filtre à essence moderne ... à condition de le remplacer dès que la couleur du papier devient un peu foncée.

Henri

[Laurentl]

Coucou!

Merci beaucoup pour vos réponses.

Donc, dès que je peux, je vais mettre plus d'essence....

Et faire des essais....

Sinon supprimer le filtre... Quoique j'en ai vu sur certaines C4.... Et je ne comprends pas pourquoi il ne servirait à rien....

Et regarder ce fond de réservoir... Ou ce robinet qui ne debite pas assez sans doute....

Bonne journée

Laurent

[schum22]

Ce n'est pas qu'il sert à rien c'est qu'il n'est pas adapté aux circuits d'essence sans pompe.

[Laurentl]

Coucou....

J'ai passé une bonne étape enfin....!

J'ai gardé mon filtre à essence et j'ai démonté mon robinet à essence.... Type origine.... Que m'avais monté un copain.

Dommage, montage mal fait.... j'ai découvert que le joint en liège n'était pas dans la bonne position...
Il 'était pas dans les encoches prévues...
Mais tourné d'un quart de tour.... Je ne risquais pas avoir le bon débit d'essence !

Ouf ! Je n'avais pas pensé à ça....

Du coup, elle ne cale plus !
Reste juste le carbu qui siffle au ralenti... Mais j'ai l'impression qu'il peut avoir une petite entrée d'air au joint de la pipe d'admission...
Je l'ai monté avec de la pâte à joint un peu vieille je pense..

Bonne journée et merci encore

Amitiés

Laurent

[Henri]

Bonjour,

Je confirme : un sifflement est signe d' une prise d' air, sans doute à la platine du carburateur.
On peut repolir la platine, mettre un joint fin avec de la pâte à joint. Exemple, la pâte Loctite 5923.
Si la sortie du réservoir n' est pas obstruée, un filtre moderne ne pause aucun problème.
Cordialement,
Henri

[Laurentl]

Coucou

Oui, merci beaucoup pour ta réponse.

Aujourd'hui, ça se confirme.
Il faut que je change le joint de culasse....

Mon resserrage n'a pas suffit.
La culasse n'était pas serrée correctement. Le joint est abîmé sans doute.
Il y a une légère fuite... L'entrée d'air du carbu a un peu de liquide....

Je vais acheté un joint neuf et le remonter avec de la pâte à joint....

Bon dimanche

Laurent

[jeannot 33]

Bonsoir,

Avez vous fait rectifier la culasse avant remontage?

[morgan]

Bonsoir,

Maintenant, plus le choix. Démontage, contrôle et au besoin rectification de la culasse.
Peut-être pas une épreuve car les culasses de nos voitures ne sont pas trop fragile mais au moins la planéité
Bon courage, Morgan.

[jeannot 33]

Je connais deux culasse de Rosalie fissurées, donc épreuve !.Donc faire l'impasse de ces deux opérations peut se révéler plus couteux par la suite. C'est ce que j'ai fait quatre fois et depuis aucuns problèmes , et les joints sont posés à sec sans pates d'aucunes sortes, fortement déconseillé par mon mécano aujourd'hui décédé qui à bien connu ces moteurs et qui avait fait son apprentissage sur ces moteurs Citroën, Renault, Peugeot et autres de la même époque. Maintenant chacun fait ce qu'il veut !!!!

[Laurentl]

Coucou

Du coup, il y a débat....

Certains ont monté la culasse avec de la pâte et aucun problème....

D'autre part, le problème vient bien d'un mauvais serrage de la culasse.... En tout cas, elle était mal serrée à l'endroit de la fuite...

Et je ne pensais pas que la culasse en fonte puisse se déformer à cause d'un mauvais serrage...

Raisonnablement, c'est sûr qu'il va falloir voir ça de près, tant que ce sera démonté...

Bonne journée

Laurent