soupape

[philou]

Comme indiqué précédemment mon AC4F, avec moteur G est restée plusieurs semaines sous 1,5m d'eau. C'est gênant pour un véhicule qui n'est pas amphibie.
Après quelques efforts le moteur tourne à la manivelle. Mais une soupape d'échappement est bloquée en ouverture. Le poussoir lui coulisse bien.
Quelqu'un aurait il une astuce qui m'éviterais de déculasser? J'ai pensé, le piston en haut, remplir le cylindre de WD40 mais cela me semble très empirique.
Si je peux bénéficier d'une expèrience vécue merci d'avance.

[roadstera91]

Tu peux essayer de deposer la plaque a soupape .
Tu huiles abondemment a la burette chaque soupape et tu tournes la manivelle en même temps .
cela te permettra de mettre de l'huile sur la queue de la soupape .

Normalement , ton soucis devrait disparaitre .

[roadstera91]

Je te conseillerais par ailleurs de demonter tout le bas moteur car il y a forcement de l'eau dans tous les paliers et entre les bielles /villebrequin ...

[schum22]

Pourquoi ne pas déculasser? Sur un moteur latéral c'est relativement simple et au minimum un rodage des soupapes ne fera pas de mal.

[fantomas]

Même si tu arrives à faire demarrer ton moteur tel quel, tu as 1 chance sur 2 pour que tout tombe en morceaux au bout de quelques centaines de kilometres... Il peut il y avoir de la boue ou du sable qui sont rentrés dans les canalisations d'huile, et surtout des petites paillettes de rouille un peu partout qui vont usiner tes coussinets et toutes les pièces en mouvement... (Je te rappelle qu'il n'y a pas de filtre à huile...)
Si ta soupape est bloquée, c'est parce qu'il y a de l'oxydation entre la tige et le guide. Même si tu la débloques, cette oxydation sera toujours là (il n'y a aucune lubrification à cet endroit), il suffira que ton moteur chauffe un peu, que la tige se dilate d'un ou 2 centième, et ta soupape se rebloquera...
As tu au moins démonté le carter d'huile?
Perso, un moteur qui est allé sous l'eau, je le démonte pratiquement entirement avant de le redémarrer...

[philou]

Je vais suivre vos conseils en particulier celui de fantomas.
J'hésitais car nous sommes une association avec peu de moyens financiers. Cela va engendrer des coûts non négligeables (joint de culasse...).
En souhaitant de ne pas trop avoir de surprises fâcheuses.

Avez vous quelques recommandations résultant de vos expériences en la matière? Entre autre des précautions à prendre au démontage,
l'ordre de desserrrage et serrage (+ couple) de la culasse ... Ou une documentation qui traite de ces sujets.Bien évidemment je vais tout vérifier.

Ma dernière expérience date de 2005 ou j'avais refait un moteur de Celtaquatre installé sur mon tracteur RENAULT YL de 1934.

Merci d'avance

[leppoc]

bonjour

Le dictionnaire de réparation avec ses photos sont déjà une bonne aide, je suppose que tu l'as?
Sinon la boutique du club en propose a des tarifs préférentiels pour nos adhérents

[leppoc]

bonjour

Le dictionnaire de réparation avec ses photos sont déjà une bonne aide, je suppose que tu l'as?
Sinon la boutique du club en propose a des tarifs préférentiels pour nos adhérents

[philou]

C'est parti!
Je vais ouvrir aussi en dessous pour tout vérifier: régul, segmentation, pompe à huile...
Je commence par un rodage mais avant je dois faire un peu de ménage. Je suis sûr que certains d'entre vous ont trouvé pire!

20230607_160945.jpg

20230606_160623.jpg

[francis71]

voila qui démontre le bien fondé du démontage complet et je suis sur que t'as pas encore tout vu mais courage . t'auras un moteur fiable aprés . francis .

[ChefdeGare]

Oh oui j'ai un moteur qui a vu pire et qui tourne
Bon le bas moteur était impeccable par contre

[philou]

C'est parti pour la séquence moteur.

- embiellage, pas de jeu anormal ni sur le pied ni sur la tête. les portées villebrequin sont propres (pas rayées). C'est rassurant par rapport à
mon budget.
- cylindres, j'attends de mesurer précisément mais pas d'usure significative au toucher et de visu. Je prévois un honage.
- pistons, en bon état, juste une fine pellicule normale sur le dessus.
- segments, j'ai rapidement positionné un premier à 3 cm du haut du cylindre, pour un jeu prévu de 0,2 j'ai plus d'un mm.Je vais remplacer.
- poussoirs et queues de soupapes pas de jeu apparent (sans mesure)
- je change le disque d'embrayage, la butée semble bonne.
- soupapes, rodage bien sûr. quelqu'un a t il déjà utiliser l'appareil à roder qui se fixe sur une perceuse? J'envisage de le faire pour le gros grain
puis je finirai au rodoir ventouse à main pour le grain fin. Pensez vous que je puisse supprimer, à la disqueuse, les mentions sur les soupapes pour
favoriser l'adhérence de la ventouse Au tounevis c'est moins facile.
- je n'ai pas encore démonté la pompe à huile.

Dans un second temps je vous solliciterai pour l'approvisionnement de ces pièces d'après vos expériences (segments, disque...).

[francis71]

bonjour , pour tes soupapes laisse tomber le truc a perceuse ca tient pas avec les fentes . faut te faire une manivelle avec un bout de rond et faire une empreinte tournevis ou trouver un vieux villebrequin de percage equipé avec un embout de tournevis ......tiens en méme temps je viens de realiser que j'aurais pu essayer avec perceuse visseuse un coup d'un coté un coup de l'autre . dans tout les cas cela se fait trés bien et les portées se font vite , fonte bien usinable .j'ai fait le premier moteur de rechange au tournevis (avant de me faire une manivelle ) et c'est pas la mer a boire

[philou]

Bonjour,
francis71 j'ai expérimenté ton idée de l'utilisation d'une visseuse/dévisseuse avec une tige de tournevis.
A faible vitesse (variateur), par séquence de 10 tours dans un sens et 10 tours dans l'autre. Excellent résultat surtout que les sièges étaient en très
mauvais état.
Les puristes trouveront la méthode peu orthodoxe mais... à contrario très confortable.
La pompe à huile est en bon état.

[Bertoni]

Bonjour à tous!
Francis , c'est très bien la visseuse sans fils pour le rodage des soupapes de ma Boulangère C4F 1931 comme tu peux le voir !

Rodage soupapes visseuse.jpg

J'ai pu roder mes soupapes, mais je vais changer les 4 à l'échappement, car quelques unes sont grillées .

2402 soupape C4F grillée.jpg

Je ne sais pas encore où les acheter, quelqu'un aurait une bonne adresse ? elles sont en diam 9 mm et 35 mm . Ce sont les même en admission et à l'échappement.

[francis71]

bonjour Bertoni ah oui , bien cramée cette soupape il me semble que depanauto a des soupapes et il y a un lot a vendre sur leboncoin . tape ac4 dans équipement auto et tu vas trouver . a plus .

[Bertoni]

Bonjour à tous et merci à toi Francis, car j'ai acheté le lot de soupapes du bon coin.
Après rodage à la perceuse sans fils des meilleures, elles sont montées. Pour les jeux , j'ai mis partout 3/10 pour être en sécurité contre les "cramages" des soupapes d'échappement. reculassé, allumage réglé, le moteur a tourné du premier coup de démarreur !
Et hier , 30 kms sans problème, la C4F Boulangère est vaillante, et surtout démarre instantanément dès le démarreur sollicité !
Mais bon, voila autre chose, elle ne charge plus et donc la batterie se vide en roulant .... je vais donc regarder cela .....

[francis71]

bonjour a tous , salut Bertoni , content que tu aies trouvé ton bonheur sur le coincoin maintenant , encore une petite surprise ? c'est le charme de nos grands méres , y a toujours quelque chose qui va pas ... quand on croit que ca va
mais bon , la je rigole , quand cela va etre mon tour de rouler avec la mienne , je ne vais peut étre plus voir les choses de la méme maniere
pour redevenir sérieux sur ton probléme de charge , il y a plusieurs causes possibles
cosses oxydées , batterie ne prenant plus la charge et surtout ! surtout la dynamo et son conjoncteur ..... vaste programme comme disait le géneral mais la faudra compter sur les spécialistes du forum es electriciti , j'ai pas tout saisi le fonctionnement du troisiéme balai et les subtilités du systéme .
allez , bon dimanche a tous .

[roadstera91]

Une note d'époque sur les soupapes montées en usine

SOUPAPE SOS.JPG