Usure moteur trés prematurée

martijn · Message par **martijn** » mar. 21 août 2007 20:51

[quote="gili"]bonsoir a tous

je ne pense pas qu'il faut chercher la cause de l'usure tres prématurée de ce moteur dans un probleme de pression d'huile!
ça ressemble plus a un montage avec des jeux incorrects
piston/cylindre ,coupe des segments,axes de pistons..

a+
gilles[/quote]

exact !! :cheers: :cheers:

C'est ne jamais un probleme de pression d'huile!

Message par **JohnDoe1** » mar. 21 août 2007 21:50

Bonjour

Il me semble que si les pistons n étaient pas a jupe fendue ils n'ont pu que serrer sans bloquer a cause du surcroit d alésage donné au départ.

Comme la pression d huile semble du niveau admis par ceux qui ont mesuré...celle ci a empeché le moteur de serrer

il y a un document citroen ref MR 1811 qui indique une pression de 2,8 kg pour une rotation de 1000 a1500 tours minute de l'axe de la pompe a huile a une temperature de 20° pour une SAE 20

je scanne le document des que possible

Un Papy m a expliqué remonter les moteurs plutot serrés et les laisser tourner dans l atelier jusqu' au serrage laisser refroidir et remettre en route autant de fois que necessaire c était avant guerre.

Je reviens au moteur si les segments étaient multiples et chromés ils étaient trop durs pour la fonte de la C4 réputée tendre a l époque déja.

Le même Papy m avait déconseillé de monter des segments multiples pour cette raison.

Le même Papy m a fait tracter ma C4 derriere un tracteur agricole sur 4 KM en prise avec une giclée d huile dans les cylindres sans remettre les bougies pour roder les segments neuf.

Comme le moteur ne serrait pas il a continué a aléser les cylindres.

Que pensez vous de cette théorie?

coupé_coupé · Message par **coupé_coupé** » mer. 22 août 2007 00:05

Je suis moi aussi convaincu que la pression d'huile n'a rien à voir là dedans...

Qu'appelles- tu segments multiples?

Les segments sont maintenant sortis, Ils sont eux aussi très usés.
Le jeu à la coupe aujourd'hui est d'environ 5mm !!! Pour vous dire l'usure!!! En 700km!

Message par **JohnDoe1** » mer. 22 août 2007 12:58

Bonjour

les segments multples sont composes de plusieurs cercles superposés parfois avec un ressort qui plaque le segment et qui permet de réaliser une étancheité meilleure,ils "frottent"beaucoup.

ils sont destinés a eviter de réaleser le cylindre pour une réparation économique

Message par **Michel-69** » mer. 22 août 2007 17:12

[quote]ça ressemble plus a un montage avec des jeux incorrects
piston/cylindre ,coupe des segments,axes de pistons..[/quote]

Entierement d'accord avec toi gili

:thumright:

coupé_coupé · Message par **coupé_coupé** » sam. 25 août 2007 14:44

Les segments que j'ai monté ne sont pas des "segments multiples", mais je me demande si ils ne poussent pas un peu fort!
La pression théorique des segments dans les cylindres est de 350 g/cm3, comment la vérifier!!??

Jeux piston/cylindre : 6centieme (réglementaire) + 4 centièmes (anti serrage) = 10 centièmes

Jeux a la coupe des segments (au montage) : 40 centièmes

Axe de piston?

Message par **gili** » sam. 25 août 2007 18:19

bonsoir
je disais axe de piston envisageant un grippage possible.
a+
gilles

coupé_coupé · Message par **coupé_coupé** » sam. 25 août 2007 23:59

C?est bien ce qu je croyais avoir compris!

Je n'y ais pas pensé avant!
Démonté ils sont libres, mais à chaud je ne sais pas?
Je vais sortir un axe de piston pour mesurer le jeu, merci!

Message par **William29** » lun. 27 août 2007 17:09

Je vous en prie aidez le il ne dort plus , pour vous dire il envoie ses messages à 1h59 !!!!!!!! , il devait se sentir bien seul sur le forum à cette heure là !!!!!! le pauvre.......

Message par **JohnDoe1** » lun. 27 août 2007 20:35

Bonjour

C est vrai ce n est pas une heure, le grippage des axes de piston est une piste intéressante

coupé_coupé · Message par **coupé_coupé** » mer. 19 sept. 2007 20:26

Le jeu est large,
Ce n'est pas un grippage des axes de pistons!

Difficile de trouver le sommeil quand on sait le moteur de notre C4 en si mauvaise posture!!

Message par **morgan** » mer. 19 sept. 2007 20:43

Bonsoir,

Tes cylindres sont "usinés" sur toute leurs circonférence ? tes pistons sont ils marqués ? Si oui comment.
La solution n'est elle pas de refaire entièrement le moteur avec cette fois des chemises "sèches" ? (je sais plus facile à dire...)

Courage.

Bonne soirée Morgan.

Message par **AC4 torpédo** » jeu. 20 sept. 2007 20:14

C'est un problème de dureté entre les segments et l'alésage ( comme si le segment était une lime et l'alésage une simple pièce en ferraille ).

Message par **JohnDoe1** » jeu. 20 sept. 2007 21:12

Bonsoir

Je partage l avis d AC4 torpédo mais je n ai encore jamais entendu parler de nuances de dureté pour des segments permettant de les choisirs plus ou moins durs.

Bien que l on m'ai dit que les segments multiples sont a éviter car trop durs

Message par **C4ix** » ven. 21 sept. 2007 08:09

Bonjour,

Depuis le début de l'histoire de la mésaventure de Martinb59, je pense à cette piste de segments faisant fonction de lime ... Or, je ne suis pas un spécialiste motoriste, et je n'osais pas exprimer cette hypothèse sur le forum. Cela dit je suis satisfait qu'on y vienne progressivement. Une piste à creuser : Quel matière pour ces segments ?

Bonne journée à tous !

C4IX