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Pour rebondir sur l'étanchéïté du robinet d'essence (voir quiz) je vous propose une solution définitive à la fuite chronique de la pompe à eau. Il ne faut pas être plus "royaliste que le roi". Pourquoi ne pas utiliser les techniques d'aujourd'hui sur nos anciennes surtout si elles sont invisibles tout en conservant l'aspect d'origine: roulements étanches par exemple et puis le joint "cyclam" de toutes nos pompes à eau de nos voitures actuelles.
Pour l'installer, j'ai alésé le corps de pompe pour loger 2 roulements étanches et le joint "cyclam". Le presse étoupe et le graisseur sont là pour l'aspect d'origine.
Je rajouterai que je n'ai pas utilisé des colliers "serflex" (je pense qu'ils n'existaient pas à l'époque) pour fixer les durits. J'ai mis des colliers à double sangles et à serrage par goupille fendue.
J'ai fait à l'identique pour les joints de la pompe à eau et il est vrai que le joint céramique c'est top !!!!, plus de fuite et on ne voit rien , surtout si on laisse le graisseur pour sauver les apparences.....
[quote][quote="JF"]Je rajouterai que je n'ai pas utilisé des colliers "serflex" (je pense qu'ils n'existaient pas à l'époque) pour fixer les durits. J'ai mis des colliers à double sangles et à serrage par goupille fendue.[/quote]
Siou plait, c'est quoi ces colliers ? Une petite photo du collier tout seul peut-être ? Et on en trouve à vendre où ?
Désolé je n'avais pas de collier sous la main au moment de la rédaction du sujet, alors voici 2 photos de ce collier. C'est de la récupération sur un moteur de tracteur même celui qui est photografié en éclaté qui est en cuivre (comme sur mon moteur)
OK merci pour la photo. Je connais très bien ce genre de collier, mais le vocabulaire du texte m'avait bêtement perdu
Je déteste personnellemnt cette solution parce qu'elle est absolument indémontable sans l'abimer. En plus, on est jamais trop sûr du serrage, et c'est assez gonflant à monter ! Quand j'étais plus jeune, je voulais absolument récupérer ce genre de collier pour économiser mes sous. Depuis que je suis devenu riche, j'utilise des colliers inox à vis , et je mets les vis en dessous de la durite pour qu'elle ne soit pas visible des puristes purs et durs :rambo:
Non désolé pierrot. Quand j'ai restauré ma C4 j'ai fait des photos pour constituer un album mais malheureusement pas assez et pas ces détails là. A l'aide d'un catalogue de roulements (peu importe la marque) et en mesurant le diamètre de l'axe tu trouveras un modèle de roulements. Le joint "cyclam" je l'ai trouvé chez un commerçant de pièces détachées pour matériels vinicoles (pompes à vin ...)
A+
JF
ps: c'est pas william qui a fait la même modif! peut être qu'il aura plus de précisions ?
Je prefere les colliers inox avec un tour de chatteton dessous pour proteger la durite
On peut reparer facilement la pompe a eau en achetant de la tresse carree teflonnée chez les schipchandlers au rayon hors bords
Il faut bien enlever les anciennes garnitures et faire des rondelles avec une coupe biaise. 4 a 5 suffisent en fait
il y a une goutte de temps en temps mais un bon presse etoupe doit goutter pour le refroidissement de l axe de pompe.
Comme on pert beaucoup plus de liquide a chaque coup de frein par le trop plein du radiateur....
C'est un joint ceramique que l'on trouve chez les négociants en roulement , bien entendu il faut amener sa pompe chez un tourneur , qui effectuera les gorges à la dimension de la piéce joint et roulements , l'avantage c'est que tu auras des roulements aux côtes moderne et referencé pour de longues années car utilisés dans de nombreux domaines , l'axe de la pompe a eau a au fil du temps du jeux et parfois les aillettes sont plus que symboliques , a mon avis c'est une péde importante pour le refroidissement du moteur et ce n'est pas à négligé , va voir un tourneur en mecanique avec ta piéce et lui ne pourra que l'améliorer tant sur la portée de l'axe de pompe en rajoutant selon le modéle u secon roulement et en y incluant ces fameurx joints cyclam
et là plus d'ennui car il n'y aura aucun jeux et une source d'ennuis en moins....
Le joint cyclam c'est le même principe que les têtes de robinet ceramique que tu as peut être dans ta cuisine....
[quote="William29"]C'est un joint ceramique que l'on trouve chez les négociants en roulement , bien entendu il faut amener sa pompe chez un tourneur , qui effectuera les gorges à la dimension de la piéce joint et roulements , l'avantage c'est que tu auras des roulements aux côtes moderne et referencé pour de longues années car utilisés dans de nombreux domaines , l'axe de la pompe a eau a au fil du temps du jeux et parfois les aillettes sont plus que symboliques , a mon avis c'est une péde importante pour le refroidissement du moteur et ce n'est pas à négligé , va voir un tourneur en mecanique avec ta piéce et lui ne pourra que l'améliorer tant sur la portée de l'axe de pompe en rajoutant selon le modéle u secon roulement et en y incluant ces fameurx joints cyclam
et là plus d'ennui car il n'y aura aucun jeux et une source d'ennuis en moins....
Le joint cyclam c'est le même principe que les têtes de robinet ceramique que tu as peut être dans ta cuisine....[/quote]
J'ai voulu dire c'est une PIECE importante , (mes doitgs sont engourdis!!!!)
Ces joints doivent être disponible en gros chez les fournisseurs de matériels de pompes , de chaudieres...... Ils ne sont pas donnés selon mes souvenir , mais bon c'est comme toujours on en a pour son argent et on ne revient plus dessus , avant de les acheter , il faut imperativment demonté la pompe et voir celà avec son tourneur pour avoir les côtes maxi et mini..... Si tu utilise un robinet de cuisine equipé tu vois loa différence par rapport aux anciens robinets à joints classique , comme qui dirait l'autre il n'y pas photo !!!!!!
Je n'ai plus rien à rajouter, william a tout expliqué très bien, même avec les doigts engourdis. Il a entièrement raison en disant que la pompe à eau est un élément important au bon fonctionnement du moteur et si l'on ne veut plus de soucis de maintenance il est peut être bon d'investir dans cette solution fiable et efficace mais onéreuse. Comme on dit : "chacun voit midi à sa porte" ! Pour ma part ça fait environ 5 ans que ma pompe à eau est refaite ainsi et je n'ai jamais eu de problème.
Ayant un tour et une fraiseuse d'établi j'ai réalisé moi même l'opération, donc la je n'ai pas de tarif à t'indiquer pour l'usinage. Par contre le joint cyclam (céramique) m'a couté 200 F en 1996 et les roulements environ 250 F en 1995 (je te dis environ parce que j'ai acheté les roulements de boîte de vitesses en même temps) Voila tout ce que je peut te communiquer en matière de tarif.
JF est tout a fait dans le vrai au niveau tarif , pour mon compte j'avais une connaissance qui disposait d'un tour et qui m'a fait ce travail pour deux C4 dans les mêmes années que JF, comme c'était un ami le tarif était aussi amical......
Mais pour rien au monde même si les puristes pur et dur vont hurler je reviendrai à l'ancien système et en plus on ne voit rien de l'extérieur!!!!!
hello william
je voudrai savoir comment on sort l axe de la pompe , je suis bloque a ce niveau
a l arrierre pas moyen parce q uil y a l arrete d emboitement de la roue a ailette donc on peut pas pousser vers l avant , t vers l arriere une vis sans fin au milieu de l axe m empeche de passer a travers le reglage de l etoupe ?
a moins que l axe se separe en deux ?
merci de vos eclaicissements
pierrot :?:
Je vais revoir ma copie ce week end et je te tiens au courant par contre toi c'est une AC4 ? moi c'est une F , je ne sais pas si il y a une différence , je me renseigne......
Comme promis voici la reponse
Une clavette reivetée côtée ailette impossible à enlever car le corps de la pompe gêne et une autre côté poulie elle aussi rivetée , il faut percé et faire sauter la tête de la clavette et la degager avec marteau et pointeau , une fois enlevée la poulie part et l'axe sort à l'opposé avec les ailettes , et là tu vas voir que l'axe est souvent corrodé et usé.
Moi j'ai utilisé des roulements de marque RHP sur la boite est inscrit
6303-2RSJ
REAV 2S5
MADE IN ENGLAND
02N96
SUR LE ROULEMENT
EO68
diametre extérieur 52 mms
diametre interieur 17 mms
epaisseur 14 mms
Pour le joint cyclam
je l'ai obtenu à la societe BELTEX , 220 /222 rue de Javel Paris 15 eme
(Celà ne s'invente pas!!!!! pour une CITROEN c'est normal!!!!!)
tel 01.45.31.18.90
je ne sais si cette societe existe encore?????
Ce joint est en deux parties
la premiére partie est metallique avec ressort et une sorte de joint spi se trouve à l'intérieur
diametre ext 24 mms
int 15 mms
la seconde qui est la partie en ceramique la pastille
exterieur 26 mms
interieur 13 mms
à l'autre bout de l'arbre où se trouve le roulement d'origine se trouve une bague en bronze c'est à cet endroit qu'un second roulement a été installé en lieu et place , car la traction de la courroie "fatigue" cette bague et un roulement moderne apporte une nette amelioration à la portée de cet axe refait à neuf
par contre peut tu me dire ou on mets en place exactement le joint cyclam sur l axe de la pompe , pour celui ci j en achete un neuf car comme tu dits il est completement bouffe sur 2 mm d epaisseur
He bien là où se trouvait ton presse etoupe le but est que le roulement ne patauge pas dans le liquide de refroidissement ou dans l'eau ,donc entre les ailettes de la pompe et le roulement . Je te precise bien que mes pompes sont équipées à présent de deux roulement au lieu de un plus une bague,
OK ?
Manifestement si tu as vu ton axe c'est que tu as pu enlever la clavette, et du coup tu as vu son usure !
eh bien oui william j ai pu enlever la clavette que je croyais en fait une asperite dans la masse, mais avec la fiche technique ca as etait
donc je resume , je sais lol tu vas dire que je suis dur de la feuille .....
donc je fraise la ou se trouvait la bague en bronze vers les ailettes , en fait la bague et le pas de vis a l interieur du presse etoupe ne font qu une seule piece ....
donc je frais de maniere a mettre le cyclam juste apres les ailettes et ensuite le roulement et je reduit la bague en bronze que je remets par l avant afin de conserver le presse etoupe
et cotes ventilo je laisse le roulement d origine qui est nickel d ailleurs , mais j en rajoute un devant a la place de la bague
est je bien resume la technique? cORRIGE MOI si je me trompe lol
est comme tu dit l axe d origine est mort donc je vais en racheter un neuf j en profite aussi pour changer les ailettes , la poulie est aussi bouffee :cheers:
L'axe tu peux aller l'acheter chez qui tu voudras il ne pourra pas aller.....
car le nouveau doit être un peu plus fin en diametre que celui d'origine...
En gros sans celà c'est çà .
Mais plus j'y pense.... Il faudrait un dessin et comme un idiot je n'ai pas pris ce dernier qui se trouve à 90 kms de chez moi , alors il va falloir être patient mais le presse etoupe saute il n'y en a plus si je me souviens bien .....
Celà remonte à quelques années et j'ai dormi depuis , mais bon je vais me repenchez sur la question .
Si tes ailettes sont " bouffées" ce n'est pas bon avec l'eau elles diminuent en taille et du coup elles "brassent " moins.... Il faut les recharger .
C'est toi qui fait le boulot de la pompe ou tu as quelqu'un qui le fait
pour toi?
slt william
moi j ai fait le demontage , un pote fraiseur vas me faire la modif
quand a l axe alors peut etre il pourras asjuster l ancien puisque il doit etre plus fin
j ai trouve les roulements qu il fallait , en fait j ai juste a debourser les nouvelles ailettes , de chez depanoto dans les 35 euros je crois
