bougies

Message par **JMC** » lun. 6 févr. 2006 23:56

Bjr,
Ou acheter des bougies, lesquelles (chaudes-froides, j'y comprends rien) et combien ça vaut maxi ?
C'est pour un C4F qui, pour l'instant, n'a pas 3 bougies pareilles.
Renel ?
JMC :bounce:

Message par **C4ix** » mar. 7 févr. 2006 08:26

Bonjour,

On peut acheter des bougies à gros culot chez les marchands spécialisés genre Renel ou dépanoto, mais on peut aussi les acheter chez un marchand de matériel agricole. Ce sont les mêmes en bien moins chères.

Prendre une bougie d'origine pour leur montrer ce que l'on veut.

Salut à 1 de C4

Message par **William29** » mar. 7 févr. 2006 08:50

Actuellement j'ai sur ma c4f des NGK modernes , référence A-6 diamétre 18
mms , elles se vendent en neuf , c'est une référence moderne disponible chez tous les grossistes en piéces automobiles , comme j'ai un cylindre rayé j'ai rajouté des culots anti remontés d'huile , et j'ai un jeu de bougies d'avance dans le coffre .

Message par **schum22** » mar. 7 févr. 2006 09:59

Les Champion D16 sont bien adaptées si pas trop de remontées d'huile

Message par **Gérald** » mar. 7 févr. 2006 14:46

J'utilise des culots reducteurs pour passer les bougies diam 18 en diam 14

et des bougies typeCV ou 4L plus facile à touver.

Message par **papy voiture** » mar. 7 févr. 2006 19:34

Bonsoir,

les bougies Champion D16 sont tout à fait adaptées. Je préfère encore mieux les NGK A6, techniquement plus élaborées. Et ces 2 types sont facilement disponibles chez n'importe quel grossiste de pièces auto, genre AD.
Quant à interposer des réducteurs 18/14 mm, je déconseille le montage. Il faut se souvenir qu'une bougie ne se refroidit que par le culot et son contact avec la culasse. Augmenter l'épaisseur d'acier qui doit assurer le transfert thermique revient à dresser une barrière peu propice à ce refroidissement. De plus au serrage, le contact acier (du réducteur) sur acier (du culot) est une cause de grippage presque assurée, et donc de démontage problématique

Message par **JohnDoe1** » mar. 7 févr. 2006 23:13

Bonjour

Les D16 sont bien mais j en ai monté des plus chaudes ce qui améliore le fonctionnement les bougies sont plus propres et l allumage meilleur

ce sont des D21 achetées chez Poncy

Message par **zèbre69** » mer. 8 févr. 2006 08:25

[quote="mfc"] .....ce sont des D21 achetées chez Poncy[/quote]

Les Ets PONCY à montélimar (dept26) ont fermé et il est .... sous les vérrous... parait-il ....

ciao.
zèbre69

Message par **la costelle** » mer. 30 juil. 2008 10:54

Bonjour, je voudrais savoir si vous avez une rondelle cuivre certie ou écrassée entre la culasse et la bougie ? je ne parle pas de la rondelle sur la bougie mais sur le trou de bougie sur la culasse !!
Merci pour vos réponse

Message par **papy voiture** » mer. 30 juil. 2008 11:06

Non, non, il n'y a rien de tel. Le seul joint qui doit être monté entre la bougie et la culasse est celui de la bougie (normalement solidaire et non démontable).

Message par **la costelle** » mer. 30 juil. 2008 12:02

Oui , ca me parait bizarre , mais c'est ce que j'ai découvert sur 3 trou de bougies, quand je les ai démontées, et il y avait bien les rondelles sur les anciennes bougies.

Message par **JohnDoe2** » jeu. 31 juil. 2008 06:05

Bonjour

Moi, je roule avec des D16 ,et je n'ai rencontré aucuns problèmes,toujour le même jeu depuis 10000kms autour de 10? TTC la piéce.

Message par **AC4 torpédo** » jeu. 31 juil. 2008 06:32

[quote="la costelle"]Oui , ca me parait bizarre , mais c'est ce que j'ai découvert sur 3 trou de bougies, quand je les ai démontées, et il y avait bien les rondelles sur les anciennes bougies.[/quote]

Il a été intercalé un joint en cuivre pour palier à un défaut d'étanchéité entre la bougie et la culasse. :DD

Message par **gili** » jeu. 31 juil. 2008 11:59

il ne faut pas chercher loin : je pense que c'est de la faute de l'arpete ( dans le milieu automobile que j'ai frequenté c'etait toujours la faute de l'arpete!!! et je ne crois pas que cela soit reservé au milieu auto!!)
a un changement de bougies les joints ont du rester coincés dans les trous (il existait il me semble des bougies ou le joint s'enlevait) et le mecano a mis les nouvelles bougies sans s'en soucier!!

Message par **la costelle** » jeu. 31 juil. 2008 12:27

bonjour, c'est vrai qu'au démontage des anciennes bougies les rondelles étaient libres mais d'un diametre moins large que les rondelles cuivres restées sur la culasse , ce sont des : Prestolite made in USA

Message par **taoussac** » jeu. 31 juil. 2008 13:02

Bonjour ,les anciennes bougies n'avaient pas de joints integré ,il etait fréquent de mettre des joints de vidanges en cuivres d'ou les diametres differents des bougies .

Cordialement .

Message par **papy voiture** » jeu. 31 juil. 2008 13:29

[quote="taoussac"]Bonjour ,les anciennes bougies n'avaient pas de joints integré ,il etait fréquent de mettre des joints de vidanges en cuivres d'ou les diametres differents des bougies [/quote]
Hé bien, ça c'est de la technique ...... d'arpète :affraid:

Message par **la.siflobe** » ven. 14 nov. 2008 15:15

bonjour
j'ai vu dans une bourse des bougie culot 18 mm pour nos ancienne avec 2 electrodes .
ses bougies sont elles meilleures que les bougies 1 electrode ?

Message par **papy voiture** » ven. 14 nov. 2008 15:44

Bonjour,

me voilà de retour d'une escapade en mer de 15 jours sur un bâtiment de la Marine Nationale.

J'interviens encore une fois sur le sujet bougie d'allumage, après la question posée par la.siflobe Il a existé des quantités de solutions concernant les bougies. Leurs concepteurs ont naturellement vanté à l'époque les résultats miraculeux qu'il fallait en attendre ! Malheureusement, il faut se souvenir qu'une bougie est le témoin des désordres qui règnent dans le chambre de combustion, et par conséquent en était toujours la victime : mélange trop riche, remontée d'huile, allumage maladif, calage fantaisiste, ....
Alors aujourd'hui, bien que ces vieilles mécaniques présentent toujours les mêmes imperfections, notre essence moderne est de qualité irréprochable, nos huiles dopées de manière scientifique, et nous apportons un grand soin à l'état et aux réglages de nos moteurs (du moins j'espère :DD ). Donc, il suffit d'utiliser une technologie de bougie simple, et de fabrication récente. Je réitère donc un conseil donné il y a déjà longtemps : Champion D16 ou NGK A6. Elles sont à âme en cuivre, et une seule électrode de masse. Elles assureront un service parfait du moteur .... si tout le reste est en bon état :shock:

Quant aux bougies d'époque à multiple électrodes de masse, et autres particularités de forme sorties du cerveau fécond des Geo Trouvetout, je conseille de les garder en ...... vitrine et en faire une collection statique. C'est le seul service qu'elles peuvent encore donner .........

Message par **Dav45** » ven. 14 nov. 2008 16:49

Pour le prix autour de 10? pour une D16 de chez Champion.

Message par **schum22** » ven. 14 nov. 2008 18:14

[quote="Dav45"]Pour le prix autour de 10? pour une D16 de chez Champion.[/quote]
Non, non moins que la moitié.

Message par **seb31** » sam. 15 nov. 2008 00:24

salut a tous, j'ai trouvé dans une bourse un lot de 5 bougies de la marque FLOQUET TYPE 18 D3 (état neuf), qu'en pensez vous?
A+ pour de nouvelles aventures en C4!!

Message par **papy voiture** » sam. 15 nov. 2008 08:07

Il faut les mettre sur un présentoir, derrière une vitre ............ pour qu'elles restent à l'abri de la poussière

Message par **louis88** » sam. 15 nov. 2008 17:27

bonjour,

L'étincelle doit se faire sur l'électrode le plus froide .

Les bougies modernes font trés bien l'affaire.

Message par **papy voiture** » sam. 15 nov. 2008 17:51

[quote="louis88"]bonjour,

L'étincelle doit se faire sur l'électrode le plus froide .

Les bougies modernes font trés bien l'affaire.[/quote]
Bonjour,

l'électrode la plus froide ? Késako ?

Cette photo est un exemple de ce qu'il ne faut pas utiliser sur un moteur ancien. Le bec d'isolant autour de l'électrode centrale est complètement masqué par la multitude d'électrodes de masse qui empêche les gaz frais de venir autour pour le nettoyer et, accessoirement, le refroidir. Lorsqu'une carburation est riche (ce qui est toujours le cas dans les moteurs anciens), les dépôts sur l'isolant s'accumulent. Quand ils sont suffisamment accrochés, ils conduisent le courant haute tension en surface de bec, et l'étincelle va donc à la masse par le fond du culot sans passer par l'entrefer (j'espère que je suis clair

). D'où les ratés .... Et encore aujourd'hui, il n'y a plus de plomb dans l'essence ! Avant, l'encrassement pouvait être très rapide en cas de fonctionnement à basse vitesse, les sels de plomb venant aggraver la situation ....

Sur les moteurs modernes, le défaut d'encrassement n'existe quasiment plus à cause des allumages puissants, de l'injection qui maîtrise la richesse, l'absence de plomb dans l'essence, pas de remontée d'huile, un swirl dans les chambres qui favorisent le nettoyage des becs d'isolant, etc .....

Pour finir, dans une bougie multi-électrodes de masse, l'étincelle (et il n'y en a qu'une) se produira dans l'entrefer le plus petit, là où l'arête d'électrode sera la plus fine (effet de pointe). La température d'électrode n'a rien à voir pour créer cette étincelle.

Message par **JohnDoe2** » sam. 15 nov. 2008 18:35

Bonsoir
Je les ai payées 9.5? TTC pieces il y a 2 mois,peut etre que je me suis fait voler?

Message par **schum22** » sam. 15 nov. 2008 21:43

[quote="bergoudav"]Bonsoir
Je les ai payées 9.5? TTC pieces il y a 2 mois,peut etre que je me suis fait voler?[/quote]
Désolé mais à priori oui ou alors ça a monté d'un coup, surtout que tu en utilises 6!

Message par **JohnDoe1** » sam. 15 nov. 2008 23:07

Bonjour

Les explications de Papy voiture sont effectivement très claires.
Ma C4 dont le carburateur n est pas au mieux de sa forme s'est réellement améliorée quand j ai mis des Champion D21 plus chaudes elles restent plus propres et donc l auto démarre mieux

Message par **Michel-69** » mar. 18 nov. 2008 18:30

Bonsoir,

Sur ma C4 GMFP? sur les conseils de Papy, j'ai acheté et monté

des NGK A6, aucun pb, une merveille....

Je peux les avoir a des tarifs tres competitifs...
:thumleft:

Message par **taoussac** » mar. 18 nov. 2008 20:34

Bonjour ,peus tu nous dirent ce que tu entend par tres competitifs ?