ma C4 fait du SHIMMY

Message par **olivier allo** » dim. 22 nov. 2009 17:41

bonsoir à tous,
Par moment ma C4 me fait du SHIMMY ,mais pas tous le temps
elle le fait plus sur des belles routes que sur des route de campagne prise à la mémé vitesse.
Il n'y à pas de jeux aux pivots,ainsi qu'aux rotules.
Les 2 paquets de lames av sont neuf ,l'angle de chasse est de 1 °.Le pincement de 5 mm.les amortisseur houdailles révisés fuits un peu.il y à un léger jeu dans la direction ,les pneus "165x400" Sont gonflés à 2.2kg.

-------"AVEZ-VOUS UNE SOLUTION A CE PROBLÈME"-------

En C4 ,ON s'éclate

Message par **Berjac** » dim. 22 nov. 2009 17:55

Bonjour

Pour l'obtention de l'angle de chasse ,une cale de chasse a-t-elle été interposée? car pour obtenir un angle de 1° comment as-tu pu faire?
Un angle de chasse de 7 à8 ° est couramment nécessaire

C4C6&C°

Message par **jeda** » dim. 22 nov. 2009 18:18

l'angle de chasse me parait trop faible .

Message par **olivier allo** » dim. 22 nov. 2009 18:38

j'ai fait des cales de chasse de 1°en 1° (de 1 à 3°) au fraisage .
plus j'augmente l'angle pire c'est ..
Sauf erreur de ma part sur la R.T.A il est préconiser de 0.5 ° à 1°
je me pause une question :dans quelle sens ,sont t'elles mises ,les miennes sont la partie la plus mince devant .

En C 4,on s'éclate

Message par **William29** » dim. 22 nov. 2009 19:03

Les roues sont elles équilibrées ?

Message par **olivier allo** » dim. 22 nov. 2009 19:21

Non,elles ne sont pas équilibrées
tu pense qu'avec nos petites vitesses, il y en à besoin ?
Ma C 4 fait du shimmy à partir de 65/70 km/h

En C4,on s'éclate

Message par **JohnDoe1** » dim. 22 nov. 2009 19:23

Bonjour

Gros bout vers l'avant pour les cales de chasse

Mais je ne crois pas que le souci vienne de la a cause du caractere aleatoire de l evenement

Message par **JohnDoe1** » dim. 22 nov. 2009 19:25

Bonjour

L equilibrage ne peut pas faire de mal mais si tu n a pas changé de récemment roues cela ne vient pas de la.

Message par **William29** » dim. 22 nov. 2009 19:28

Ben commence par là , parce que là tu vas avoir de sacré surprise !!!!!!!

Avec plombs autocollants à l'intérieur des jantes au plus près du voile. Et faire le tri entre les 4 jantes pour mettre les meilleurs à l'avant.

Ensuite le pincement pour faire simple les roues avant vu de face doivent se resserrer

vince · Message par **vince** » dim. 22 nov. 2009 19:30

[quote="mfc"]Bonjour

Gros bout vers l'avant pour les cales de chasse

Mais je ne crois pas que le souci vienne de la a cause du caractere aleatoire de l evenement[/quote]

caractère aléatoire, mais faut quand meme éliminer les multiples soucis, qui additionnés, augmente le phénomène.

pour la chasse :

et Olivier, que l'on roule à 70 ou à 200 km/h, le problème reste le même.

Message par **William29** » dim. 22 nov. 2009 19:30

La vitesse de 60 km/h est importante ? A titre de comparaison sur un vélo , une roue voilée même à 15 km/h çà se sent , non ?

Message par **JohnDoe1** » dim. 22 nov. 2009 19:34

Bonjour

Pincement entre 1 et 4 mm non? tu est peut etre un peu fort.

En relisant les messages si tu nous écoutes tu touches a tout.....ou presque

Message par **Berjac** » lun. 23 nov. 2009 14:59

Bonjour

D'après la "CHRONIQUE TECHNIQUE " n° 4 éditée par CITROEN en 1931 je lis:
-Pincement 3 à 6 mm

C4 C6 & C°

Message par **JohnDoe2** » lun. 23 nov. 2009 18:54

J' ai eu un probléme comme cela sur ma voiture et je me suis rendu compte que la clavette qui bloquait l'axe de pivot dans le train était mal enfoncée.

Message par **jeannot 33** » lun. 23 nov. 2009 20:47

J'ai eu ce problème il y a onze ans,après avoir déposé et reposé les pneus anciens et usagés lors de la restauration de mon automobile.
Pourtant je les avaient repérés sur les jantes et les jantes avaient bien repris leurs places.
Aux dires du mécanicien,les pneus étant depuis plus de quarante ans sur les jantes n'avaient pas supporté le démontage et remontage malgré le repérage.
Après avoir roulé quelque peu les pneus se sont fissurés.
Donc je les change par des neufs,je les équilibre et depuis plus rien,plus aucunes vibrations.
J'ai aussi règle le jeu de la direction.

Message par **olivier allo** » lun. 23 nov. 2009 21:04

Merci pour tous vos conseils.

je vais déjà ,dans un premier temps équilibré les roues.

"Je reste à l'écoute d'autres conseils..."

En C4,on s'éclate

Message par **papy voiture** » mar. 24 nov. 2009 09:11

[quote="olivier allo"]Merci pour tous vos conseils.

je vais déjà ,dans un premier temps équilibré les roues.

"Je reste à l'écoute d'autres conseils..."

En C4,on s'éclate

[/quote]
Bonjour,

je vais te faire profiter d'un petit truc, mais tout le monde va pouvoir en profiter gratuitement :bounce:
Il est possible qu'à l'essai dynamique, le technicien n'arrive pas à compenser par les plombs un grand déséquilibre. Le truc consiste alors à repérer par un trait de craie jantes et pneu, puis de dégonfler le pneu, et le faire tourner sur la jante d'un 1/4 de tour.
On recommence la mesure, et on constate si l'écart s'est modifié. Et ainsi de suite pour trouver quelle est la meilleure position du pneu sur la jante pour un déséquilibre minimum avant de commencer à charger en plombs !

P.H. · Message par **P.H.** » mar. 24 nov. 2009 10:29

[quote="jeannot 33"]J'ai aussi règle le jeu de la direction.[/quote]

Bonjour.
Comment as tu fait, je croyait que l'on ne pouvait pas régler le jeu du boitier de direction?
PH

Message par **Berjac** » mar. 24 nov. 2009 12:12

Bonjour
A l'epoque il n'y avait pas de machines à équilibrer les roues
Le seul équilibrage était celui effectué en usine sur les jantes:on le constate en observant les masses rivetées au dos des jantes.
Mais les multiples trous qu'il y avaient sur TOUTES les routes (seules les routes nationales étaient goudronnées)ont entrainé souvent de grosses déformations sur les jantes
Comme il a été écrit sur le forum ,il est quasi indispensable d'effectuer un tri sérieux dans vos roues:J'ai déja signalé que la déformation maxi acceptable est de 3 à 4 mm en "latéral"

Il peut atteindre 10 à12 mm
Un 2ème controle est d'observer l'état intérieur des roues au niveau des parties rivetées des jantes:Il ne doit pas être constaté de décolement des deux parties :affraid: :affraid: :affraid:

Enfin ,les pneus de marque MICHELIN refabriqués sont assez équilibrés:Les pneus hors tolérance sont détruits par des trous à l'emporte pièces
Ce n'est pas le cas des autres marques;C'est pour cela que MICHELIN est plus cher!!! car il n'y a pas de 2ème choix

C4C6 & C°

Message par **JohnDoe2** » mar. 24 nov. 2009 13:11

Je pense que pour le prix des pneus , Michelin a surtout flairé le bisness :twisted: :twisted:

Message par **Berjac** » mar. 24 nov. 2009 13:47

N O N BERGOUDAV

MICHELIN que j'ai eu l'occasion de connaitre est la seule entreprise industrielle française dont les allemands reconnaissent l'avance technique :king:

:cheers:

C4 C6 & C°

Message par **papy voiture** » mar. 24 nov. 2009 14:55

[quote="Berjac"] .............Enfin ,les pneus de marque MICHELIN refabriqués sont assez équilibrés:Les pneus hors tolérance sont détruits par des trous à l'emporte pièces
Ce n'est pas le cas des autres marques;C'est pour cela que MICHELIN est plus cher!!! car il n'y a pas de 2ème choix .........[/quote]
Je suis désolé de te décevoir Bernard, mais ce que j'ai raconté sur le déséquilibre important m'est arrivé sur des pneus ...... Michelin

, ceux-là mêmes qui équipent ma torpédo aujourd'hui.
Mais écart de fabrication du pneu + jante déformée = déséquilibre notable ...... hélas

Message par **gili** » mar. 24 nov. 2009 15:09

mfc a ecrit" gros bouts sur l'avant pour les cales de chasse"
ça me parait bizarre!!
on doit se retrouver avec de la chasse negative???

vince · Message par **vince** » mar. 24 nov. 2009 16:42

[quote="gili"]mfc a ecrit" gros bouts sur l'avant pour les cales de chasse"
ça me parait bizarre!!
on doit se retrouver avec de la chasse negative???[/quote]

regarde le dessin mis plus haut, tu verras qu'MFC dit vrai.

Message par **JohnDoe2** » mar. 24 nov. 2009 20:07

Tous ça depend du galbe des lames de ressort.

Message par **JohnDoe1** » mar. 24 nov. 2009 20:19

Bonjour

je sais que cela surprend mais je sur sûr de mon coup.

C est trop long a décrire sur le forum mais le principe est celui de la roulette de fauteuil
Le point d intersection de l'axe de pivotement de la roue avec le sol étant en avant du point de contact de la roue fait qu'au roulage la roue se centre automatiquement en ligne droite
Comme l a dit Bergoudav le galbe des ressorts introduit une incertitude d' ou la nécessité d'une recherche de la bonne épaisseur pas a pas
Ce qui rend l'auto plus facile a conduire c est une source du shimmy.

Message par **Berjac** » mar. 24 nov. 2009 20:36

PAPY VOITURE A ECRIT : le déséquilibre important m'est arrivé sur des pneus ...... Michelin ceux-là mêmes qui équipent ma torpédo aujourd'hui.
Mais écart de fabrication du pneu + jante déformée = déséquilibre notable ..

Il faut constater que les jantes présentent de forts " balourds " mais les pneus sont peu à mettre en cause

C4 C6 & C°.

Message par **olivier allo** » mar. 24 nov. 2009 20:46

qui a un train avant avec la cale pointe en avant et qui a l'inverse.

En C4,on s'éclate

Message par **jeannot 33** » mar. 24 nov. 2009 21:48

[quote="PH"][quote="jeannot 33"]J'ai aussi règle le jeu de la direction.[/quote]

Bonjour.
Comment as tu fait, je croyait que l'on ne pouvait pas régler le jeu du boitier de direction?
PH[/quote]

Ce n'est pas moi qui est fait cette opération.
C'est mon mécanicien d'après les indications données dans la revue technique "Les archives du collectionneur"

Message par **olivier allo** » dim. 16 mai 2010 15:44

des petites nouvelles de mon problème de shimmy:
j 'ai refait dans les règles de l'art les amortisseurs houdailles je les aient tarer suivant une notice d'entretien houdailles,j'ai changer mes cales de chase (1.5°)pour des cales de chasse (0.5°)
ET BIEN MA C4 FAIT TOUJOURS DU SHIMMY (à 70 km/h)
j'ai chercher du coté des pneus et j'ai l'impression que mes pneus sont déformés (je les aient acheter neuf il y à 15 ans) je les aient fait vérifier en équilibrage ils ont de 350g à 600g de défaut (une catastrophe)

Qu'en penser vous ?

En C4,on s'éclate