serrage culasse suite pose joint de culasse

phgluxC4 · Message par **phgluxC4** » lun. 10 juil. 2006 16:35

qui pourrait me dire a combien de kilogrammes les boulons de serrage de la culasse doivent etre bloqués
j'ai serré à 6 kilos mais j'ai une peite fuite sur l avant
merçi
phglux c4

Message par **papy voiture** » lun. 10 juil. 2006 16:56

Bonjour,

je crains fort que ce n'est pas le sur-serrage qui résoudra ton problème de fuite. Il faut bien vérifier l'état du joint avant de le serrer, et examiner la stricte planéité de la culasse. Même en fonte, elle peut s'être déformée avec le temps ou la surchauffe. Un gauchiment ou creusement d'un seul dixième doit être absolument éliminé. Et un coup de fraisage chez le rectifieur règlera le problème

Message par **AC4 torpédo** » mar. 11 juil. 2006 18:31

Il faut s'assurer que les goujons pour la fixation de la culasse ne viennent pas en fond de filet avec les écrous borgnes.
Si c'est le cas, il faut raccourcir un tout petit peu les goujons pour serrer la culasse sur le bloc et non serrer l'écrou borgne sur le goujon.

A méditer

Message par **Gérald** » mar. 11 juil. 2006 19:35

Il est possile de "pousser" le serrage a 6.5 puis a 7 mais pas plus

phgluxC4 · Message par **phgluxC4** » mar. 11 juil. 2006 20:38

merçi des réponses comme j'étais coincé et que je n'avais de nouveau joint neuf , j'ai remonté l'ancien qui était apparemment en bon état et que je voulais simplement changé par mesure de précaution et bien plus de fuite , pour un moteur qui tourne impeccable
moralité un joint acheté sur bourse qui avait l'air d un neuf et qui ne doit pas l 'être de l'argent gaspillé
le prochain j'en ferai l'acaquisition près d'un spécialiste
a plus merçi à un C4

logimmo · Message par **logimmo** » jeu. 14 sept. 2006 16:00

l'on peut très bien remonter un joint de culasse déjà monté : ils sont en cuivre , alors il suffit de les recuire (au four de votre cuisinière) et reprendra alors son amplitude originale
Jacques

Message par **JohnDoe1** » jeu. 14 sept. 2006 17:28

bonjour

recuire et aussi utiliser une bonne graisse a joint haute temperature moderne

ou de l huile de lin cuite a l'ancienne

si l ecrou vient en butée une bonne rondelle epaisse regle le probleme

Message par **papy voiture** » ven. 15 sept. 2006 06:18

[quote="mfc"]bonjour
recuire et aussi utiliser une bonne graisse a joint haute temperature moderne ou de l huile de lin cuite a l'ancienne
[/quote]

Hé bien dites donc, vous n'avez pas peur les gars ! Ce sont des trucs de pénurie utilisés pendant la guerre ...... Un montage techniquement sérieux et un joint de culasse neuf vous éviteront le stress de la panne sur route :colors:. Il y a tellement d'autres sources d'ennui qui nous attendent .....

Message par **schum22** » ven. 15 sept. 2006 06:45

Là encore il vaut mieux un bon joint de culasse en cuivre et amiante d'époque recuit, qu'une merde de refabrication asiatique.

Message par **JohnDoe1** » dim. 17 sept. 2006 20:53

Bonjour

L'huile c est pour l'anecdote historique si si par contre la graisse aide bien

Je reconnais facilement que mes maigres connaissances en mécanique proviennent d anciens garagistes aujourdhui disparus qui comme le disait Audiart avaient connu "les années terribles". ils m'ont en particulier appris qu'un bon montage se faisait a la graisse ce que j ai continué a faire.

Surfacage graissage et joint en bon état me sembblent etre techniquement serieux.

Philou · Message par **Philou** » jeu. 28 sept. 2006 10:51

Bonjour à tous.
A quelle température ou quel thermostat faut-il les recuire? :?:
Je restaure ma C4 qui n'avait plus de compression : soupapes bloquées.
Je les ai débloquées et rodées, j'ai nettoyé les plans de joint coté culasse et coté bloc, j'ai remonté après avoir vérifier que je ne venais pas serrer sur les fonds d'écrous borgnes - un premier montage à blanc sans joint : s'il n'y a pas de jeu entre la base de l'écrou et la culasse, c'est OK, sinon, ajout de rondelles - et serrage au couple donné dans la revue technique.
Quand je tourne le moteur à la manivelle, je sens un peu de compression, mais j'ai un autre problème : j'ai du liquide de refroidissement qui passe dans les cylindres :!: J'ai changé le joint d'origine contre un acheté par petite annonce, mais le problème est toujours là :scratch:
Quel est la limite acceptable pour les défauts de planéité de la culasse ou du bloc?
Merci.

Message par **JohnDoe1** » jeu. 28 sept. 2006 18:55

Bonjour

Pour recuire un chauffage du joint a la lampe a souder suffit a mon avis sans monter a une chaleur excessive.

L'eau passe donc le joint fuit; en principe oui mais il faut verifier qu il n y a pas de fissures entre les passages d eau et les cylindres

Il se peut aussi qu un dépot a l'angle d'un goujon avec le plan de joint empeche la culasse de bien se plaquer au serrage, le plan de joint du moteur doit etre tres propre.

Tu peux parfaire le nettoyage de la culasse en la frottant sur un marbre improvisé mais suffisant: une glace epaisse de batiment recouverte d une toile emeri huilée peut faire l affaire
L observation de l ancien joint avant nettoyage est une indication précieuse de la fuite le passage de l eau apparait souvent plus sombre.

Ceci dit un resurfacage de la culasse n est pas onereux et les rectifieurs savent le faire c est encore courant pour les poids lourds et engins de TP.

Message par **JohnDoe1** » jeu. 28 sept. 2006 19:03

oups le message est parti trop vite.

pour info la rectification de la culasse de ma c4 a enlevé 2/10emes de métal.

avec cette déformation le joint ne fuyait pas !

C est quand même une opération a faire tot ou tard alors mieux vaut mettre les chances de son coté

et pendant que c'est ouvert un detartrage nettoyage des chambres d eau ne fait pas de mal;et pendant que l on y est une peinture speciale pour passages d eau....et puis....

on peut aller tres loin

Message par **mato84** » mar. 6 sept. 2011 16:22

Bonjour,
Quelqu'un pourrait il me dire le sens de montage de mon joint de culasse neuf ?

Comme ça

ScreenShot018.jpg

ou comme ça ?

ScreenShot017.jpg

merci

Message par **baptiste** » mar. 6 sept. 2011 17:15

les trous en façe des lumieres,non???? (attention au tri

)

Message par **mato84** » mar. 6 sept. 2011 17:50

Ben justement, dans les deux sens ça fait pareil

Message par **mato84** » mar. 6 sept. 2011 17:52

Je pense coté blanc au dessus, qui peut me confirmer ?

Message par **pat72** » mar. 6 sept. 2011 18:41

Bonjour à tous,
Théoriquement : sertissage vers le haut.
Mais je ne le vois pas sur tes photos.

Message par **mato84** » mar. 6 sept. 2011 18:54

Salut
C'est quoi que tu appelles sertissage ?
le coté cuivre est lisse et le coté blanc, a un petit rebord de cuivre autour des chambres de combustions.(désolé pour l’explication

)

Message par **pat72** » mar. 6 sept. 2011 19:13

Oui Mato84, c'est bien cela le sertissage. Le rebord doit être vers le haut.
A confirmer par les super pros !!!

Message par **marlboro51** » mar. 6 sept. 2011 19:22

Si on regarde les photos on voit les marques des deux trous situés entres les deux tiges en haut a gauche., donc photo 1.
c'est confirmé par la RTA qui indique quand on a le collecteur devant soi, les deux rainures proche du collecteur vers la gauche (et les deux trous ronds a droite)...
je ne sais pas si je suis très clair mais en gros ta photo 1 est OK
Olivier

Message par **mato84** » mar. 6 sept. 2011 20:13

Merci a vous, je pense qu'effectivement c'est cela ....

Mais pourquoi faire des passages d'eau dans la culasse et le bloc , pour ensuite les boucher avec le joint de culasse ????

Message par **Eaheru** » mar. 6 sept. 2011 20:27

Pour pouvoir démouler le bloc moteur, j'imagine

Message par **mato84** » mar. 6 sept. 2011 20:29

Mais pourquoi ne pas profiter justement de ces trous pour un meilleur refroidissement ?

Message par **schum22** » mar. 6 sept. 2011 20:47

Non justement le problème est là, les cylindres arrières sont généralement mal refroidis donc ils profitent des plus grands passages d'eau.
Ton joint de culasse est une re-fabrication non conforme à celui d'origine mais copie d'un modèle optimisant justement ce refroidissement.

Message par **mato84** » mar. 6 sept. 2011 20:54

D'accord...je te remercie

Message par **JohnDoe2** » mer. 7 sept. 2011 06:40

Je confirme le coté alu vers le haut, photo 1.

Message par **quillet** » dim. 15 janv. 2012 18:51

bonsoir juste quelques mots sur les joints de culasse ( jai commence a travailler en 1967 avec beaucoup de joints de culasse en cuivre ) le sertissage ce met cote bloc pour les culasses alu et cote culasse pour les culasses fonte si mes souvenir sont exacts, on montait toujours les joints avec du collex type aviation a base d huile de lin ,pour mon experience personelle jai eu une fuite a l avant qui provenais d un mauvais serrage du a la qualite du joint de pipe d eau trop mou ,il doit encaisser le couple de serrage. Maintenant je monte les joints cuivre a l huile moteur monograde 30 celle que je m est dans le moteur r quillet

Message par **G1AC4FL** » lun. 24 juin 2013 20:07

Bonjour

Il faudrait que je fasse rectifié la culasse de mon C4 F mais je me pose quelque questions ?
quel est la hauteur minimale d'une culasse ?
y a t 'il un risque de sur pression si elle est trop rectifié ?
merci de vos réponses.

Message par **kiki** » lun. 24 juin 2013 22:00

Bonsoir,
A moins que la culasse ait déjà subit de très nombreuses rectifications ce qui est peu probable,je ne crois pas que le fait d'égaliser la surface en retirant tout au plus 1 dixième de mm aura une grande influence sur nos vieux moteurs somme toute assez rustiques...La surpression sera peut-être compensée par le volume de la calamine éliminé ?

Sur les moteurs récents il existe effectivement différentes épaisseurs de joints afin de s'approcher au plus prêt du taux de compression idéal, mais ça, c'est pour les modernes

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