De l'huile dans l'eau!

[jeannot 33]

Bonjourà tous,

Avant les grands froid,je vidange le radiateur et le bloc et je laisse bien égoutter. Cet après midi je vais refaire le plein avec du liquide de refroidissement et la surprise; une grande flaque d'huile et d'eau mélangées,mais plus d'huile que d'eau. A votre avis quel est le problème.

[papy voiture]

Un seul passage possible pour que l'eau et l'huile se rencontrent : le joint de culasse ! Donc, petit démontage de culasse à prévoir, et remplacement du joint concerné.
A vérifier en même temps si le bloc n'est pas fissuré ........

[schum22]

Elle se situe où ta flaque? Sous le moteur surement?

[jeannot 33]

Et oui sous le moteur!!!
Ma nouvelle acquisition a seulement parcouru 50 m et le joint de culasse est claqué,quelle poisse

[Chieyssal Michel]

Bonsoir à tous

Je ne suis qu'un petit plombier,,,,,mais je ne crois pas que ce soit le joint de culasse, car l'huile et l'eau ca fait de la mayonnaise quand le moteur tourne

Si c'est sous le moteur regarde tu as surement une fuite d'eau et d'huile séparément

si tu as une photo ca sera mieux

@+++

Michel

[mato84]

Tu as bien vidé l'eau dans le radiateur ?

Plus sérieusement,essuie les endroits humides, re-remplis,prend une chaise, et observe
ça sera le plus simple je pense

[papy voiture]

[quote="Chieyssal Michel"] .......... Je ne suis qu'un petit plombier,,,,,mais je ne crois pas que ce soit le joint de culasse, car l'huile et l'eau ca fait de la mayonnaise quand le moteur tourne ..... [/quote]
Arrête Michel, tu te fais du mal !
L'histoire de la mayonnaise est vraie, pour autant que le moteur ait effctivement tourné et fonctionné un certain temps dans cette situation. Mais si la fuite d'huile s'est déclarée subitement, et sur un moteur non utilisé, les traces n'existent pas !

Je n'ai pas l'expérience de la mayonnaise sur les moteurs anciens. Mais pour en voir, sans doute que la température de fonctionnement et la pression d'huile interne doivent contribuer à sa présence ... conditions sans doute assez éloignées sur des blocs anciens

[gili]

bonjour a tous
jeannot 33 n'a pas été tres precis dans son explication ,
si le moteur n'a pas demarré je ne vois pas pourquoi le joint de culasse lacherait!! surtout si il n'y avait pas de probleme avant la vidange!
de plus : plus d'huile que d'eau , sur un moteur a soupapes laterales je ne vois pas d'ou peut provenir cette huile (surement pas du joint de culasse!)
il faut verifier ailleurs !
a plus
gilles

[jeannot 33]

Et oui Gili sur un latéral par ou peut bien passer l'huile pour se retrouver dans l'eau et en aussi grande quantité.Lorsque j'ai vidangé le radiateur et le bloc c'est de l'eau qui s'est écoulée,et un mois après voila qu'il sort de l'huile mélangée à de l'eau.Ce mélange s'évacue par la purge du bloc.

[papy voiture]

[quote="gili"] ... jeannot 33 n'a pas été tres precis dans son explication ....... de plus : plus d'huile que d'eau , sur un moteur a soupapes laterales je ne vois pas d'ou peut provenir cette huile (surement pas du joint de culasse!)...... [/quote]
Evidemment, tu as parfaitement raison. Mais en l'absence d'explications plus claires, j'ai supposé que de l'eau était déjà dans l'huile au fond du carter.
En fait, j'ai lu trop vite : jeannot33 n'a vidangé que l'eau du bloc et du radiateur. Voir arriver de l'huile à ce moment-là n'est pas vraiment très logique .... à moins que ça n'ait rien à voir avec la vidange du circuit de refroidissement .... tout simplement !

[jeannot 33]

Bonjour,

Toujours dans la mélasse.Par ou peut bien passer l'huile?.Ce qui est sur,elle sort par les purges du bloc et du radiateur.
Quelques photos.

ScreenShot003.jpg

ScreenShot005.jpg

ScreenShot006.jpg

[papy voiture]

[quote="jeannot 33"] ...........Ce qui est sur,elle sort par les purges du bloc et du radiateur..............[/quote]
C'est que ton moteur était refroidi à l'huile ...... ! Oui,je sais, ce n'est pas gentil de se moquer
Question : avais-tu remarqué dans un passé récent une baisse du niveau d'huile inexpliquée ?

[jeannot 33]

Ce matin je contrôle le niveau d'huile de ma nouvelle acquisition,suite à la sortie de hier et à ses péripéties ,et la mauvaise surprise, le niveau à bien baissé .
De plus ma femme me suivant dans sa voiture moderne,a constaté des fumées blanches bleutées. Je penche pour un joint de culasse claqué.Qu'en pensez vous?

[mato84]

Certainement un joint de culasse, mais c'est de l'eau qui devrait te manquer, et pas de l'huile...
Car quand ça fume bleu, c'est l'eau qui va dans les chambres de combustion si je ne m'abuse.. et l'huile n'a rien avoir ici...

Ou alors comme dit Papy voiture, ton moteur est refroidit à l'huile, et alors tout s'explique
Qu'en pensent les autres ?

[papy voiture]

Ton problème est réel, et il va falloir t'en soucier sérieusement.
- Si la fumée est bleue à l'échappement, tu brûles de l'huile remontée par la segmentation en général
- Si la fumée est blanche, ton joint de culasse est fendu, brûlé, ..... à changer
- Su tu fumes bleu et blanc, là, c'est tout nouveau, ça vient de sortir :langue2:

Pour comprendre, il me semble incontournable de déculasser et bien observer les états de surface, les bords du joint de culasse et les trous de passage d'eau. Vidanger aussi l'eau de refroidissement pour voir s'il y a de l'huile mélangée. S'il y en a, il se peut qu'il y ait une fissure intérieure au moteur, faisant passer l'huile dans une circulation d'eau. C'est une situation très inédite .... :aille2:

[roadstera91]

Mon mécano pense que cela peut être du a une legere fuite au niveau du joint de culasse mais rien de méchant a priori .

[mato84]

A voir les photos quand même, moi je ne roulerai pas l'esprit tranquille si c'était ma voiture

[PHIL 77]

[quote="jeannot 33"]Bonjour,

Toujours dans la mélasse.Par ou peut bien passer l'huile?.Ce qui est sur,elle sort par les purges du bloc et du radiateur.
Quelques photos.

ScreenShot003.jpg

ScreenShot005.jpg

ScreenShot006.jpg

[/quote]

Bonsoir à tous et à Jeannot 33.

Petit message à jeannot 33: j'ai vu ton post datant de Janvier 2011 concernant l'eau dans l'huile dans ta C6, comment a tu réparé cette panne?
A tous: J'ai le même problème sur ma C4, j'ai eu la désagréable surprise de voir dans le radiateur d'eau une épaisseur d'environ 2 mm d'huile moteur qui se mélange à l'eau , il n'y a pas de mayonnaise, la voiture démarre au quart de tour et elle ne fume pas, ni bleu, ni blanc.
Est ce que l'huile pourrait passer par le trou du joint de culasse au niveau du distributeur? ou autres pannes?
Je précise que j'ai refait la planéité de plaque inférieure de la pompe à huile, retourné les 2 pignons de pompe, depuis,il y a plus de pression d'huile, j'ai même le palier arrière de vilebrequin qui commence à bien fuire, tout ça n'a peut être rien à voir avec l'huile dans l'eau, mais j'essaie de trouver toutes les causes possibles.

Quand pensez vous?

Philippe

[JMM84]

Pour moi graisse de l'axe de la pompe eau
c'est le seul point d'échange possible ou si ton niveau d'huile monte et le niveau d'eau baisse = bloc fendu

[PHIL 77]

[quote="JMM84"]Pour moi graisse de l'axe de la pompe eau
c'est le seul point d'échange possible ou si ton niveau d'huile monte et le niveau d'eau baisse = bloc fendu[/quote]


Merci JMM84 pour ta réponse: Pour la graisse dans la pompe à eau, j'ai bien mis 3 a 4 coup de pompe à graisse avec de la graisse blanche, là c'est bien de l'huile moteur assez noire, par contre mon niveau d'huile baisse légèrement suite à une fuite importante au palier arrière et le niveau d'eau ne bouge à peine, donc si c'est le bloc fendu: mauvaise nouvelle :

Y aurait d'autres avis ? Merci

[Berjac]

[quote="JMM84"]......................................................... si ton niveau d'huile monte et le niveau d'eau baisse = bloc fendu[/quote]

-Dans ce cas, cela peut être aussi un joint de culasse défaillant, tout simplement !

[PHIL 77]

Merci Berjac,
Donc l'huile passerait par l'orifice du distributeur?

[PHIL 77]

Merci Berjac,
Donc l'huile passerait par l'orifice du distributeur?

[JohnDoe1]

Bonjour

Je commencerais par éliminer le joint de culasse:

Rectification culasse et joint neuf.

Ensuite je ne connais pas la graisse blanche, je graisse ma pompe a eau avec de la graphitée type BELLEVILLE bien connue des plombiers.

As tu des remontées d huile aux soupapes?

[PHIL 77]

Bonsoir Marc,

pour la graisse, c'est de la lithium classique qui est de couleur très claire et comme l'huile qui se trouve dans l'eau est marron presque noire, je ne crois pas trop au surplus de graisse de la pompe à eau, mais plus à de l'huile moteur.
Pour ce qui est des remontées d'huile aux soupapes, je ne sais pas, c'est quoi le symptome?
Pour l'instant je n'ai rien démonté, je me renseigne avant, mais le moteur tourne bien, pas de fumées noirs, bleus où blanches.
Tu veux dire quoi par "éliminer le joint de culasse"? il faut commencer par ça? rectification culasse et nouveau joint?

Merci également pour tes conseils.

Y aurait il d'autres avis ?

Philippe

[c6g1931]

Bonjour
Il faut déjà regarder l’état des bougies si de l’huile remonte les bougies sont grasses

[laurent19]

je me demande si la graisse de la pompe à eau, une fois qu'elle a servie et que la nouvelle graisse que tu a injecté a poussé l'ancienne, ne doit plus être claire, elle a du prendre de la couleur, et en plus avec la température du liquide de refroidissement, elle ne reste pas sous forme de graisse, je pense qu'elle fait une flaque grasse
pour ma part , j'observerai ce qui se passe en roulant, en essayant de vidanger le circuit de refroidissement à chaud pour en sortir cette huile, et personnellement je ne graisse pas la pompe sur ma voiture, il me semble qu'avec le liquide de refroidissement actuel on peut s'en passer

[JohnDoe1]

Bonjour

La graisse pour la pompe à eau a un service tres lourd, la graisse courante n'est pas assez qualitative.
Celle qui sera expulsée de la pompe sera sombre.

Je pense qu'une rectification et un joint neuf éliminerai une cause majeure mais les symptômes ne sont pas là :

Si tu fumes bleu au frein moteur il faut suspecter la segmentation si c'est a l'accélération le doute porte sur les soupapes.

Si tu fumes blanc une fois le moteur chaud c'est le joint de culasse.

Tu peux nettoyer ton circuit d'eau en roulant une petite heure avec de la poudre de lave vaisselle additionnée au liquide ensuite voir ci cela revient.

As tu réglé la pression, la cote théorique est de 17 mm entre le corps de pompe et l'extrémité du téton de réglage?

[POPEYECD]

bonjour,

Je suis du même avis que Laurant19

4 pompages avec de la graisse représente un volume conséquent, le volume autour de l’axe de pompe est très faible

La graisse usée est partie dans le circuit de refroidissement.

Vidanger le radiateur et vérifier si le PB revient

A 1 de C4G peut être!!!

Popeyecd

[Herve51]

Rappelons que Citroën conseillait aux propriétaires de Traction de mettre de l'huile soluble dans le radiateur pour éviter la rouille.