Moteur C4???

[houlotte]

Bonjour,
Je viens d'acquérir un moteur mais quel modèle...je ne sais pas. Je fais donc appel à nos spécialistes es Citroën.
Pas un F en tous cas, puisque différent du mien.
L'idéal serait que je puisse l'échanger contre un type C4F ou NT.
J'ai fait quelques photos du reste de la voiture mais elle est quasi innaccessible et on ne voit pas grand chose. C'est un plateau dont la cabine est en partie écrasée (par une caisse de Porsche). Le boitier de direction porte la lettre F dont j'ai lu qu'elle caractérisait les modèles F. On suppose qu'il avait été question de mettre ce moteur dedans et qu'il s'est avéré impossible à monter.
Le haut moteur aurait été refait à neuf. Je ne l'ai pas encore ouvert pour vérifier. Mais il n'est pas bloqué. Le tout a été abandonné depuis plus de 30 ans dans un garage par son propriétaire. Donc pas de carte grise. Le garage a changé de main.
Si cela intérresse quelqu'un, je suppose que si on lui offre assez d'euros pour payer son temps, le propriétaire du garage sera interressé pour la dégager.

[JohnDoe1]

bonjour

On dirait un G mais les renforts à la place des plaques de visite de la boite à eau sont curieux.

[tomy-gun]

Ca correspond à un moteur de C4 MFP (cf Catalogue général des pièces détachées 1931-1932)

[citrophil]

Bonjour,

Vu le carter de distribution, ce n'est pas un MFP.

Salutations Philippe

[tomy-gun]

... j'avais quelque peu oublié le sens de MFP :gene3:

Donc petite rectification, ça peut être un moteur de C4IX, toujours d'après le catalogue.

[JohnDoe2]

[quote="citrophil"]Bonjour,

Vu le carter de distribution, ce n'est pas un MFP.

Salutations Philippe[/quote]

Bonjour,
Le soucis, c'est que ce carter et les supports moteur peuvent avoir été remplacés par d'autres pour moteur fixe.

[tomy-gun]

Jugez par vous même :

18072011114.jpg

PS : la dimension des éclatés et l'état du livre ne me permettent pas de faire un scan désolé

[JohnDoe1]

Bonjour

justement il n'y a pas de plaques de visite à boulons sur ce moteur c'est bien ce qui est curieux.

[houlotte]

La partie AR du moteur est effectivement celle montrée par l'éclaté C4IX.
Je viens de déculasser. Alésage 75mm.
Tout est en super état: voyez les photos ci-dessous. Les soupapes ont l'air neuves, le joint de culasse est neuf. Pas d'ovalisation. J'ai pas l'impression qu'il ait été réalésé.
Par contre pensez vous qu'il faudrait resurfacer la culasse au vu de la marque de corrosion à côté de l'entrainement du Delco?
Je met aussi 3 photos du restant de la voiture. Désolé de ne pouvoir la montrer correctement mais elle est trés difficilement accessible.

Moteur pistons externes PMH.jpg

Moteur piston 2.jpg

Moteur pistons centraux PMH.jpg

Culasse 2.jpg

Moteur. Arrière.jpg

Moteur vue alésages.jpg

Caisse vue avant.jpg

Caisse vue côté.jpg

[citrophil]

Bonjour,

C'est un ancien Torpédo, transformé avec une cabine en conduite intérieure.
Peut tu faire une autre photo du moteur, au niveau du puit d'allumeur, mais sans le joint du culasse.
La faiblesse du bloc est très souvent située ici.

Salutations Philippe

[houlotte]

Voici la photo.
Il me semble me rappeler qu'il y a des roues jumelées à l'arrière. Cela serait possible avec une ancienne torpedo?

P1010831.jpg

Caisse Habitacle.jpg

[pat72]

[quote="houlotte"]Voici la photo.
Il me semble me rappeler qu'il y a des roues jumelées à l'arrière. Cela serait possible avec une ancienne torpedo?[/quote]
Bonjour houlotte,
Théoriquement non car pour monter des roues jumelées C4, il faut 6 tocs de roue alors que les torpédo en ont eut 4 ou 5.
A moins que ces roues jumelées aient une autre origine.
Peux-tu faire quelques vues ?

[schum22]

[quote="pat72"][quote="houlotte"]Voici la photo.
Il me semble me rappeler qu'il y a des roues jumelées à l'arrière. Cela serait possible avec une ancienne torpedo?[/quote]
Bonjour houlotte,
Théoriquement non car pour monter des roues jumelées C4, il faut 6 tocs de roue alors que les torpédo en ont eut 4 ou 5.
A moins que ces roues jumelées aient une autre origine.
Peux-tu faire quelques vues ?[/quote]

Un torpédo colonial? Ca n'existe qu'en C6?

[JohnDoe2]

Bonjour,

Je pense qu'il faudrait rectifier ta culasse et ne pas oublier de faire aussi rectifier à la bonne cote, la bague qui est dans celle-ci au droit de l'allumeur.
Profites en pour vérifier aussi le bas moteur, tu éviteras bien des ennuis futurs...

[houlotte]

Je pense aussi qu'un petit coup sur la culasse n'est pas bien couteux. Et il faudra ouvrir le carter d'huile pour nettoyer car l'orifice de remplissage d'huile est resté ouvert et des poussières sont à coup sûr entrées par là.
Par les dessins ci-dessus, il semble que ce soit un C4IX. Son alésage de 75mm montre que c'est un C4G. Quelqu'un peut me dire si c'est compatible? Quelles différences moteur entre IX et G?
Je rappelle que je cherche avant tout à faire un échange avec un moteur compatible avec ma voiture: un C4F ou NT. Pour l'instant, je n'ai aucune offre.
Je vais essayer de faire d'autres photos de la voiture, à propos de l'essieu. Et pour... je ne sais plus... voici une photo côté collecteur.

P1010834.jpg

[houlotte]

Désolé, une partie de mes photos disparait. Le côté droit de l'image est tout à fait identique au côté gauche, sans défaut apparent.

[JohnDoe2]

Bonjour,
Un C4IX est comme son nom l'indique un 9CV donc alésage 72, un C4G fait 10CV et est alésé à 75 . Ce moteur est donc un 10CV. A t'il une plaque ?

[schum22]

Si tes photos disparaissent c'est que tu ne les a pas insérées dans ton message.
Il faut d'abord faire ajouter pour les charger puis les insérer une à une.

[roadstera91]

[quote="houlotte"]Bonjour,
Je viens d'acquérir un moteur mais quel modèle...je ne sais pas. Je fais donc appel à nos spécialistes es Citroën.
Pas un F en tous cas, puisque différent du mien.
L'idéal serait que je puisse l'échanger contre un type C4F ou NT.
J'ai fait quelques photos du reste de la voiture mais elle est quasi innaccessible et on ne voit pas grand chose. C'est un plateau dont la cabine est en partie écrasée (par une caisse de Porsche). Le boitier de direction porte la lettre F dont j'ai lu qu'elle caractérisait les modèles F. On suppose qu'il avait été question de mettre ce moteur dedans et qu'il s'est avéré impossible à monter.
Le haut moteur aurait été refait à neuf. Je ne l'ai pas encore ouvert pour vérifier. Mais il n'est pas bloqué. Le tout a été abandonné depuis plus de 30 ans dans un garage par son propriétaire. Donc pas de carte grise. Le garage a changé de main.
Si cela intérresse quelqu'un, je suppose que si on lui offre assez d'euros pour payer son temps, le propriétaire du garage sera interressé pour la dégager.[/quote]

Effectivement , tres curieux ce bloc moteur .
Jamais vu ce type de grosse plaque ni le logo en bas a gauche du réglage de pression d'huile .
Un mystere .

[houlotte]

Le moteur ne comporte aucune plaque.

Je suis retourné sur place. Je me suis trompé et les roues sont à 5 tocs et non jumelées comme je le croyais.
La voiture est un peu plus accessible mais pas moyen de faire d'autres photos correctes faute de recul et ce malgré un grand angle.

Je vois que ma proposition d'échange n'a pas beaucoup de succès. Un moteur de NT ou F contre celui-ci. Pas d'amateur???

Je peux sans doute récupérer la boîte et l'arbre de transmission qui vont avec.

[mato84]

Salut,
Pourquoi ce moteur ne rentre t'il pas dans ta voiture ? c'est quoi qui coince ?

[houlotte]

Les supports moteurs AR sont compètement différents puisque le carter de la couronne de démarreur est trés différent.
Peut être qu'en changeant aussi la boîte cela pourrait se faire. Je n'ai pas regardé dans le détail.
Mais là je m'éloignerais beaucoup du modèle original.

[roadstera91]

[quote="houlotte"]Les supports moteurs AR sont compètement différents puisque le carter de la couronne de démarreur est trés différent.
Peut être qu'en changeant aussi la boîte cela pourrait se faire. Je n'ai pas regardé dans le détail.
Mais là je m'éloignerais beaucoup du modèle original.[/quote]

Pourrais tu nous montrer d'autres photos du carter et des supports moteurs arrieres ?

[Berjac]

Bonjour

Je confirme que l´auvent provient dún torpedo

Au sujet du moteur ,ne serait ce pas un ROSALIE du fait de la fonderie caracteristique du bloc

C4 C6 & co

[roadstera91]

Non ce n'est pas un moteur de ROSALIE USINE .

[JohnDoe2]

Le volant moteur semble avoir été alourdi ?? C'est peut être pour cela qu'il ne ce monte pas?

[tomy-gun]

Alourdi ??? J'ai exactement le même !

[kiki]

Bonjour,
D'après ce que je peux en juger sur la photo du moteur arrière où l'on voit très bien tous les détails du volant- moteur , les fixation AR du moteur tout cela correspond tout à fait à un moteur de C4F, y compris l'emplacement destinée à recevoir le démarreur, seule la pièce triangulaire (située à droite sur la photo) et fixée par deux boulons semble être rapportée.

[JohnDoe2]

[quote="kiki"]Bonjour,
D'après ce que je peux en juger sur la photo du moteur arrière où l'on voit très bien tous les détails du volant- moteur , les fixation AR du moteur tout cela correspond tout à fait à un moteur de C4F, y compris l'emplacement destinée à recevoir le démarreur, seule la pièce triangulaire (située à droite sur la photo) et fixée par deux boulons semble être rapportée.[/quote]


La pièce triangulaire sert à mettre un ressort de rappel
Ce qui me fais parler de volant alourdi , c'est que le dents de la couronne, ne semble pas dépasser de la partie métallique qui est à l’extérieur et que sur ceux que je possède, cette partie est à l'arase inférieur de cette couronne. Mais ce n'est pas très clair sur la photo. Alors ??

[kiki]

sur mon moteur de C4F l’espace moyen situé entre le volant moteur et le carter est d'environ 16,5mm,effectivement sur la photo l'espace semble moins important de quelques mm,difficile d'apprécier ainsi !