Soucis moteur.
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JohnDoe1
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Re: Soucis moteur.
Bonjour
je pense qu'un réglage de l'avance a l'oreille est très suffisant :
Moteur tournant a vitesse normale.
Il suffit de donner de l'avance jusqu'au cliquetis en tournant le delco,faire un repère revenir en arrière et de nouveau en avant en s'arrêtant juste avant le repère.
on réitère le procédé et a un moment on "entend" que le réglage est bon.
Le défaut de la lampe stroboscopique est de se baser sur une absence de jeux parasites.
je pense qu'un réglage de l'avance a l'oreille est très suffisant :
Moteur tournant a vitesse normale.
Il suffit de donner de l'avance jusqu'au cliquetis en tournant le delco,faire un repère revenir en arrière et de nouveau en avant en s'arrêtant juste avant le repère.
on réitère le procédé et a un moment on "entend" que le réglage est bon.
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and64
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Re: Soucis moteur.
Avez -vous démonté la distribution ?
Si oui , comment avez -vous procédé pour le calage lors du remontage ?
Si oui , comment avez -vous procédé pour le calage lors du remontage ?
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jms67
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Re: Soucis moteur.
Bonjour,
Le moteur a été entierement remonté dans l'atelier qui a fait les travaux.J'ai oublié de preciser que les soupapes,guides et sieges ont egalement été refaits.J'ai recuperé le moteur,on l'a monté dans le chassis,monté les accessoires:electricite et carburateur.Je suis aux
essais .Je peux rouler,mais pas dans de bonnes conditions,toujours obligé de jouer avec l'accelerateur a chaque changement de vitesse.
En roulant en 3e,vitesse constante tout est bon;mais quand je veux accélérer il n'y a pas de repondant franc.
Le moteur a été refait a l'epoque par les ets LEROY a Sermoise sur Loire,ils ont faits du bontravail.
J-M S
Le moteur a été entierement remonté dans l'atelier qui a fait les travaux.J'ai oublié de preciser que les soupapes,guides et sieges ont egalement été refaits.J'ai recuperé le moteur,on l'a monté dans le chassis,monté les accessoires:electricite et carburateur.Je suis aux
essais .Je peux rouler,mais pas dans de bonnes conditions,toujours obligé de jouer avec l'accelerateur a chaque changement de vitesse.
En roulant en 3e,vitesse constante tout est bon;mais quand je veux accélérer il n'y a pas de repondant franc.
Le moteur a été refait a l'epoque par les ets LEROY a Sermoise sur Loire,ils ont faits du bontravail.
J-M S
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and64
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Re: Soucis moteur.
Bonjour.
ATTENTION faut ne pas oublier que sur un moteur de cette génération qui vient d'être reconditionné il faut passer par une période de rodage pendant laquelle les perfomances sont amoindries pour cause de léger serrage dans l'ensemble tournant.
Même si le travail a été effectué par des professionnels confirmés je contôlerai le calage de la distribution .
Bonne journée à tous.
ATTENTION faut ne pas oublier que sur un moteur de cette génération qui vient d'être reconditionné il faut passer par une période de rodage pendant laquelle les perfomances sont amoindries pour cause de léger serrage dans l'ensemble tournant.
Même si le travail a été effectué par des professionnels confirmés je contôlerai le calage de la distribution .
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JohnDoe2
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Re: Soucis moteur.
Ensuite il ne faut pas oublier 3 choses :
1 : Attention ce type de moteur ne " répond "pas comme un moteur moderne ...... il est plus lent et peut donner l'impression d'un "trou" à
l'accélération
2 : la durite d'arrivée d'essence est elle suffisamment proportionnée ?
n'y a t' il pas un filtre à essence moderne?
le réservoir est il propre
le cheminement de la durite d'essence est elle favorable à la " charge "du carburateur car seul la gravité intervient dans cette
alimentation ? pas de tuyau tordu ou par le dessous ou trop près du moteur avec effet "vapor lock"
l'essence est elle de qualité ?
le réservoir a t' il un trou d'évent ?
Y a t'il de l'essence en quantité dans le réservoir pour avoir une charge
le pointeau du carbu qui alimente ce dernier au dessus de la cuve coulisse bien ?
3 quelle est la marque de tes bougies ?
4 ta bobine est elle récente et de marque ?
ensuite on verra ..... mais je pense qu'il faut commencer par là avant de voir plus loin
1 : Attention ce type de moteur ne " répond "pas comme un moteur moderne ...... il est plus lent et peut donner l'impression d'un "trou" à
l'accélération
2 : la durite d'arrivée d'essence est elle suffisamment proportionnée ?
n'y a t' il pas un filtre à essence moderne?
le réservoir est il propre
le cheminement de la durite d'essence est elle favorable à la " charge "du carburateur car seul la gravité intervient dans cette
alimentation ? pas de tuyau tordu ou par le dessous ou trop près du moteur avec effet "vapor lock"
l'essence est elle de qualité ?
le réservoir a t' il un trou d'évent ?
Y a t'il de l'essence en quantité dans le réservoir pour avoir une charge
le pointeau du carbu qui alimente ce dernier au dessus de la cuve coulisse bien ?
3 quelle est la marque de tes bougies ?
4 ta bobine est elle récente et de marque ?
ensuite on verra ..... mais je pense qu'il faut commencer par là avant de voir plus loin
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and64
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Re: Soucis moteur.
J'ai oublié.
Ma méthode por controler si un moteur refait "serre" :
Démarrer le moteur , le laisser monter en température ( environ 70 degrés ) ,couper le contact .Là , au terme de sa derniére rotation le moteur doit revenir en arriére de quelques degrés. Pour cette observation on observe l'hélice du ventilateur.
Au boulot ! et merci de nous tenir au courant .
Ma méthode por controler si un moteur refait "serre" :
Démarrer le moteur , le laisser monter en température ( environ 70 degrés ) ,couper le contact .Là , au terme de sa derniére rotation le moteur doit revenir en arriére de quelques degrés. Pour cette observation on observe l'hélice du ventilateur.
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Re: Soucis moteur.
[quote="jms67"]Bonjour,
;mais quand je veux accélérer il n'y a pas de repondant franc.
J-M S[/quote]
Acceler avec une C6 se fait sur le temps .
Il faut vraiment lancer la voiture petit a petit .
On ne sent pas une accélération comme une voiture moderne .
;mais quand je veux accélérer il n'y a pas de repondant franc.
J-M S[/quote]
Acceler avec une C6 se fait sur le temps .
Il faut vraiment lancer la voiture petit a petit .
On ne sent pas une accélération comme une voiture moderne .
Une C6 F familliale , une C6 F camionette , une C6 G berline ....mais ou s'arretera t'il ?
Responsable du département des pieces impossibles .
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jms67
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Re: Soucis moteur.
Bonjour,
Tout d'abord MERCI a vous tous qui avez repondu.Je vais maintenant proceder méthodiquement pour vérifier tout ça et j'espere que je trouverai la solution.Je sais qu'une voiture de cet age ne reponds pas comme une moderne et si elle avait une prise diagnostique ce serait
encore pmlus simple. (rires)
Pour Bergoudav mon carbu:
gicleur principal 130
Gs 135
automaticite 270
ralentiu 055
air 4,5
pointeau 2,5
flotteur 65g
J-M S
Tout d'abord MERCI a vous tous qui avez repondu.Je vais maintenant proceder méthodiquement pour vérifier tout ça et j'espere que je trouverai la solution.Je sais qu'une voiture de cet age ne reponds pas comme une moderne et si elle avait une prise diagnostique ce serait
encore pmlus simple. (rires)
Pour Bergoudav mon carbu:
gicleur principal 130
Gs 135
automaticite 270
ralentiu 055
air 4,5
pointeau 2,5
flotteur 65g
J-M S
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jms67
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Re: Soucis moteur.
Bonjour,
Apres quelques jours de repos;j'ai repris tous vos conseils et refait certains reglages.
j'ai donné plus d'avance a l'allumage;le resultat est meilleur;ce n'est pas encore le parfait mais c'est nettement mieux.
Pour l'ouverture du rupteur 0,4mm est-ce bon?
J'ai discute dernierement avec quelqu'un qui a toutes ces C6 en allumage electronique,et qui ne jure que par ça.
Qu'en pensez vous?
Merci
J-M S
Apres quelques jours de repos;j'ai repris tous vos conseils et refait certains reglages.
j'ai donné plus d'avance a l'allumage;le resultat est meilleur;ce n'est pas encore le parfait mais c'est nettement mieux.
Pour l'ouverture du rupteur 0,4mm est-ce bon?
J'ai discute dernierement avec quelqu'un qui a toutes ces C6 en allumage electronique,et qui ne jure que par ça.
Qu'en pensez vous?
Merci
J-M S
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Re: Soucis moteur.
J'ai un allumage standard et ma voiture fonctionne très bien depuis de nombreuses années. Et je ne jure que par ca 
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Re: Soucis moteur.
Bonjour
Tu peux affiner le réglage par un essai sur route, il ne doit pas y avoir de cliquetis lors des reprises a bas régime.
Tu peux affiner le réglage par un essai sur route, il ne doit pas y avoir de cliquetis lors des reprises a bas régime.
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roadstera91
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Re: Soucis moteur.
Ces autos fonctionnent tres bien avec un allumage traditionnel .
Une C6 F familliale , une C6 F camionette , une C6 G berline ....mais ou s'arretera t'il ?
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Re: Soucis moteur.
Bonjour .
C'est vrai que les moteurs de cette génération marche bien avec un allumage "classique" ( c'est à dire qui ne se modifie pas en fonction de la vitesse et de la charge ) . Néamoins le montage d'un systéme qui prend en compte tous ces paramétres ne nuit pas à leur fonctionnement.
Attention d'avoir un bon moteur et un équilibrage dynamique de l'ensemble tournant : vilebrequin , bielles , pistions , embrayage car si l'on prend quelques tours de plus ... ?
Bonne journée à tous. André.
C'est vrai que les moteurs de cette génération marche bien avec un allumage "classique" ( c'est à dire qui ne se modifie pas en fonction de la vitesse et de la charge ) . Néamoins le montage d'un systéme qui prend en compte tous ces paramétres ne nuit pas à leur fonctionnement.
Attention d'avoir un bon moteur et un équilibrage dynamique de l'ensemble tournant : vilebrequin , bielles , pistions , embrayage car si l'on prend quelques tours de plus ... ?
Bonne journée à tous. André.
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and64
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Re: Soucis moteur.
Tient + de nouvelles ?
ou alors " pas de nouvelles bonnes nouvelles ? "
Bonne soirée , André.
ou alors " pas de nouvelles bonnes nouvelles ? "
Bonne soirée , André.
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jms67
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Re: Soucis moteur.
Bonsoir,
Comme je l'ai dit dernièrement j'ai une amélioration avec l'avance,mais ce n'est toujours pas parfait.
Je continue mes essais,et je vous tiendrai au courant.
Salutations...J-M
Comme je l'ai dit dernièrement j'ai une amélioration avec l'avance,mais ce n'est toujours pas parfait.
Je continue mes essais,et je vous tiendrai au courant.
Salutations...J-M
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Berjac
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Re: Soucis moteur.
Bonjour Ami d'ALSACE !
A mon avis, la C6 F ne comportait pas de fitre à air.
Enlève-le et refais tes essais
C4 C6 & C0
A mon avis, la C6 F ne comportait pas de fitre à air.
Enlève-le et refais tes essais
C4 C6 & C0
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and64
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Re: Soucis moteur.
Bonjour à tous.
Berjac , lorsque tu conseilles de retirer le filtre à air c'est que tu considéres que celui-ci fait obstacle à l'écoulement de l'air ?
A mon avis c'est par l'examen de l'état des bougies que l'on peut diagnostiquer ce probléme.
Si c'est pour d'autres considérations peut tu nous en faire part ?
D'avance je t'en remercie.
Berjac , lorsque tu conseilles de retirer le filtre à air c'est que tu considéres que celui-ci fait obstacle à l'écoulement de l'air ?
A mon avis c'est par l'examen de l'état des bougies que l'on peut diagnostiquer ce probléme.
Si c'est pour d'autres considérations peut tu nous en faire part ?
D'avance je t'en remercie.
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jms67
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Re: Soucis moteur.
Bonjour,
J'ai dejà fait cet essai en enlevant le filtre à air;et je n'ai remarqué aucun changement.
J'ai meme essayé de reduire plus l'arrivée d'air et aussi sans changement.
En effet lors de l'achat,il n'y avait pas de filtre à air,mais comme il manquait certaines pieces,
je ne savais pas si c'était d'origine ou pas.Le filtre à air que j'ai actuellement,je l'ai adapté,
avec une toile métallique a l'interieur.
Toujours merci pour vos conseils;je suis sur qu'on trouvera la solution un jour.
J-M SIMLER
J'ai dejà fait cet essai en enlevant le filtre à air;et je n'ai remarqué aucun changement.
J'ai meme essayé de reduire plus l'arrivée d'air et aussi sans changement.
En effet lors de l'achat,il n'y avait pas de filtre à air,mais comme il manquait certaines pieces,
je ne savais pas si c'était d'origine ou pas.Le filtre à air que j'ai actuellement,je l'ai adapté,
avec une toile métallique a l'interieur.
Toujours merci pour vos conseils;je suis sur qu'on trouvera la solution un jour.
J-M SIMLER
Re: Soucis moteur.
bonjour
avez vous controler le pot d échappement qui peut etre partiellement obstrué,chose possible avec un échappement très ancien,un essais en deposant le pot,permettrais de voir si le problème provient de la.
daniel
avez vous controler le pot d échappement qui peut etre partiellement obstrué,chose possible avec un échappement très ancien,un essais en deposant le pot,permettrais de voir si le problème provient de la.
daniel
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jms67
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Berjac
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Re: Soucis moteur.
Bonsoir
Essaie de faire touner le moteur en point fixe, en ralenti accéléré, avec un mélange de 30% de gaz-oil dans l'essence 98 et cela, pendant 1 h à 1 h et demie
Ainsi toutes les pièces du moteur reprendront leur bonne place, les segments se décoinceront et le moteur reprendra d'excellentes compressions
C4 C6 & C0
Essaie de faire touner le moteur en point fixe, en ralenti accéléré, avec un mélange de 30% de gaz-oil dans l'essence 98 et cela, pendant 1 h à 1 h et demie
Ainsi toutes les pièces du moteur reprendront leur bonne place, les segments se décoinceront et le moteur reprendra d'excellentes compressions
C4 C6 & C0
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jms67
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Re: Soucis moteur.
Bonjour,
Merci pour tous vos conseils.Je viens de lire sur ce forum le probleme de jmt88:allumage ou carburation.
Ce qu'il vient d'énumérer corresponds a cent pour cent à mes soucis moteur.Je reprends espoir et je pense
qu'on trouvera une solution.
J-M S
Merci pour tous vos conseils.Je viens de lire sur ce forum le probleme de jmt88:allumage ou carburation.
Ce qu'il vient d'énumérer corresponds a cent pour cent à mes soucis moteur.Je reprends espoir et je pense
qu'on trouvera une solution.
J-M S
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Berjac
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Re: Soucis moteur.
[quote="bergoudav"]J'ai un allumage standard et ma voiture fonctionne très bien depuis de nombreuses années.
[/quote]
Tout comme sur ma C6 F TORPEDO qui était exposé sur le stand de notre club à EPOQU'AUTO, à LYON, l'année dernière
C4 C6 & C0
Tout comme sur ma C6 F TORPEDO qui était exposé sur le stand de notre club à EPOQU'AUTO, à LYON, l'année dernière
C4 C6 & C0
- jmt88
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Re: Soucis moteur.
Je vois que je ne suis pas le seul !
Je vais reprendre mes essais début novembre, je vais en Normandie dans ma belle famille, j'abandonne la C4 quelque temps.
Bon courage à tous ceux qui n'auront pas cette chance et qui se feront des cheveux blancs (supplémentaires) à cause des différents problèmes de restauration (carburation).
Amicalement
jmT
Je vais reprendre mes essais début novembre, je vais en Normandie dans ma belle famille, j'abandonne la C4 quelque temps.
Bon courage à tous ceux qui n'auront pas cette chance et qui se feront des cheveux blancs (supplémentaires) à cause des différents problèmes de restauration (carburation).
Amicalement
jmT
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Henri
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Re: Soucis moteur.
Bonjour,
L' ensemble gicleur / buse forme un couple indissociable . On ne peut pas parler de l' un sans parler de l' autre .Un gicleur de 130 correspond à une buse de 26 en réglage de base. ( 5 fois 26 = 130 ). On peut modifier (éventuellement) l' un ou l' autre d' une graduation, pas plus.
Si, ensuite, l' essence arrive bien, il faut se résoudre à aller voir du côté de l' allumage . Ce dernier a été réglé , mais il a pu se dérégler.
CDLT
Henri.
L' ensemble gicleur / buse forme un couple indissociable . On ne peut pas parler de l' un sans parler de l' autre .Un gicleur de 130 correspond à une buse de 26 en réglage de base. ( 5 fois 26 = 130 ). On peut modifier (éventuellement) l' un ou l' autre d' une graduation, pas plus.
Si, ensuite, l' essence arrive bien, il faut se résoudre à aller voir du côté de l' allumage . Ce dernier a été réglé , mais il a pu se dérégler.
CDLT
Henri.