Re: Les maîtresses de JMM 84

Message par **JMM84** » jeu. 10 mai 2018 17:50

Bonjour,
Je découvre avec surprise que la BV de la C6 à été fabriquée au USA.
Sur le coté en "gravure" de fonderie il apparaît C6 ?
Sont elles toutes fabriquées aux US ?
Merci de votre partage
JMM84

Message par **Berjac** » jeu. 10 mai 2018 18:00

-Bonjour

-Je suis surpris de ta découverte
-Peut-être est-ce simplement le couvercle avec le sélecteur de vitesses

Message par **JMM84** » jeu. 10 mai 2018 19:05

Bonsoir Bernard,
Je pense que la BV est US en totalité car les roulements sont de marque:
FEDERAL made in USA
Jean-Marie

Message par **JohnDoe1** » jeu. 10 mai 2018 22:13

Bonjour.

Ce n'est pas complètement surprenant les cages à rouleaux sont les mêmes que les Ford A disponibles chez Snyders.

Peux tu lire une référence sur les roulements US et relever les cotes pour comparer?

On peut imaginer qu'elle a été fabriquée chez HERWAYTHORN.

Message par **JMM84** » ven. 11 mai 2018 06:09

La seule ref que j'ai relevé:
Marque FEDERAL - USA- 1306
Rien de plus car déjà remontée
Merci Marc
Jean-Marie

Message par **roadstera91** » mar. 5 juin 2018 13:55

Cette histoire de boite de vitesse m'a intriguée .
Alors j'ai cherché .
J'ai vu en quelques jours 15 boites de vitesses .

Une comporte un couvercle avec ERSA dans la fonderie ( en positif )
13 comportent la reference Citroen
Une comporte les lettres HW - 6 - A ( en négatif ) comme celle de Jean Marie .
Toutefois le made in USA n'est pas visible car le couvercle comporte des tracages de meulage a cet endroit .
Et on ne retrouve cela sur aucune des autres boites .

Il y a par ailleurs , une différence notable entre les pieces de fonderie CITROEN et USA au niveau de la "boite" qui comporte tous les engrenages .
J'avais déja vu cela sur une boite sans en comprendre cette curiosité .

la suite prochainement .

Message par **roadstera91** » mar. 5 juin 2018 14:32

Voici les explications et quelques photos

Forum1.JPG

FORUM2.JPG

FORUM3.JPG

Le couvercle de la boite ERSA est au centre

3 boites differentes.JPG

Voici en détail le couvercle ERSA

Couvercle ERSA.JPG

Message par **leppoc** » mer. 6 juin 2018 06:17

Excellente présentation

Jérome

Message par **JMM84** » jeu. 7 juin 2018 05:34

Jérôme tu es un PRO
Merci pour cette analyse
JMM84

Message par **roadstera91** » ven. 8 juin 2018 13:17

Il faut que je regarde les boites 4 d'utilitaires .
Je soupconne la même chose .

Message par **Berjac** » ven. 8 juin 2018 15:17

-Je ne pense pas qu'il y ait eu une fabrication aux USA, au vu du très faible marché de cet équipement

Message par **roadstera91** » sam. 9 juin 2018 18:04

Voici ce que je dois comparer de plus pret

BV4 COMP.JPG

A 1 ere vue , cela aurais tendance a contredire BERJAC .

Je dois creuser le sujet qui est disons .....de poids !!

Message par **julmd** » mar. 18 déc. 2018 22:54

La c4f avance tranquillement...
Toutes les garnitures, mâchoires, couronne, disque d'embrayage, devraient arriver cette semaine, j'ai fait usiner et poser de nouvelles bagues sur les lames trouvées il y a quelques temps, le train avant devrait être remonté après le nouvel an...
je suis actuellement sur la boite, les pignons semblent en bon état... mais il y a beaucoup de jeu sur le roulement en entrée de boite... et le côté de la référence semble totalement usiné... si quelqu'un en connait la référence...
concernant le roulement entre la boite et l'embrayage, j'ai cru comprendre que c'était un roulement spécial...

IMG_5026.JPG

IMG_5017.JPG

IMG_5020.JPG

Message par **c6g1931** » mer. 19 déc. 2018 07:42

Bonjour
Pour le roulement d’arbre primaire il n’y a malheureusement que depanoto qui le vend.
Ils N’y fait une fabrication spéciale car ce roulement n’existe plus.
Par contre pour les roulements à rouleaux il faut du côté de chez Ford ...

Message par **roadstera91** » mer. 19 déc. 2018 08:48

Pas tout a fait .
Ce roulement se fait également 2 a 4 mm plus epais pour les Ford A
Moyennant une entretoise de l'epaisseur correspondante , on doit pouvoir le monter .
Ce roulement aux cotes américaines est disponible 3 a 4 fois moins cher que chez DEPANOTO

Message par **c6g1931** » mer. 19 déc. 2018 15:09

[quote="roadstera91"]Pas tout a fait .
Ce roulement se fait également 2 a 4 mm plus epais pour les Ford A
Moyennant une entretoise de l'epaisseur correspondante , on doit pouvoir le monter .
Ce roulement aux cotes américaines est disponible 3 a 4 fois moins cher que chez DEPANOTO[/quote]
Jérôme si le roulement pour les Ford est plus épais, je ne vois pas comment tu vas mettre l’entretoise ???

Message par **roadstera91** » mer. 19 déc. 2018 16:10

[quote="c6g1931"][quote="roadstera91"]Pas tout a fait .
Ce roulement se fait également 2 a 4 mm plus epais pour les Ford A
Moyennant une entretoise de l'epaisseur correspondante , on doit pouvoir le monter .
Ce roulement aux cotes américaines est disponible 3 a 4 fois moins cher que chez DEPANOTO[/quote]
Jérôme si le roulement pour les Ford est plus épais, je ne vois pas comment tu vas mettre l’entretoise ???[/quote]

Juste entre la "trompette" et la boite coté embrayage .
Il y a tout le jeu necessaire

Message par **julmd** » mer. 19 déc. 2018 18:19

Et vous avez une référence de la version Ford?
L'entretoise prendrait toute cette face?

IMG_5026.JPG

Message par **roadstera91** » mer. 19 déc. 2018 21:22

L'entretoise serait une grosse rondelle de la taille de l'empreinte visible sur la photo

Message par **roadstera91** » mer. 19 déc. 2018 21:31

Voici la reference du roulement pour Ford A chez SNYDERS

https://www.snydersantiqueauto.com/aa-t ... ot-bearing" onclick="window.open(this.href);return false;

ROULLLEMENT SNYDERS.JPG

Ci dessous les cotes sollicitées ( en pouce ...évidemment )

Capture.JPG

Message par **julmd** » mer. 19 déc. 2018 22:50

En effet, ça me dit bien de passer avec une entretoise...

Pour les dégâts du roulement 88041, pas étonnant mon jeu dans l'arbre primaire...
Si quelqu'un a les cotes de la bague 88512 qui semble avoir été elle aussi pulvérisée...
A la vidange, il n'y avait que 2cm de ce que je pense être cette bague, le reste n'est sorti de son logement qu'au désaccouplement des axes...

IMG_5076.JPG

IMG_5067.JPG

IMG_5071.JPG

De ce coté, il ne semble pas y avoir trop de jeu...

IMG_5074.JPG

Message par **roadstera91** » jeu. 20 déc. 2018 07:30

Bonjour
je vous propose au travers de ce post de rassembler les divers messages qui ont été emis au sujet des boites de vitesse C4 C6 qui ont été fabriquées aux états Unis .
Par ailleurs la correlation de plusieurs roulement avec les boites de vitesse de FORD A sera inclus dans le présent sujet .

Message par **JMM84** » jeu. 20 déc. 2018 08:31

Très bonne initiative
Merci Jérôme
Jean-Marie

Message par **c6g1931** » jeu. 20 déc. 2018 08:55

[quote="JMM84"]Très bonne initiative
Merci Jérôme
Jean-Marie[/quote]

+1

Message par **jeanmichel09** » jeu. 20 déc. 2018 09:43

Super idée +1

Message par **Henri** » sam. 22 déc. 2018 11:51

Bonjour,

Je profite de cette suite d' infos sur la boîte à vitesse pour poser une question " iconoclaste " :
A - t - on déjà essayé d' adapter une boîte 4 vitesses sur une C4 ?

Peut-être est - il possible de modifier la boîte " montagne " qui, en l' état, ne sert à rien, car l' objectif est de boucher le trou entre la seconde et la troisième. Par ailleurs, en cherchant bien, on pourrait, qui sait, trouver une boîte adaptable chez la concurrence ...
Inutile de me gronder : d' autres y ont sans doute pensé ...

Henri.

Message par **JohnDoe1** » sam. 22 déc. 2018 13:59

Bonjour

La boite utilitaires ou montagne ne sert a rien en effet,il est sans doute plus simple d'installer un overdrive, que d'étudier et faire tailler des engrenages .

Message par **Berjac** » sam. 22 déc. 2018 14:24

[quote="mfc"]Bonjour

La boite utilitaires ou montagne ne sert a rien en effet,il est sans doute plus simple d'installer un overdrive, que d'étudier et faire tailler des engrenages .[/quote]

- + 1 en effet un overdrive est de tres loin "LA" solution .
-J'ai un ami belge qui possède quatre C6 , toutes (moins une encore en restauration ) équipées d' un OVERDRIVE .
-L'efficacité est "bluffante" pour l 'avoir testée avec lui au volant
-Le montage d'une boîte 4 vitesses est compliqué, lourd et encombrant et d'un "piètre " résultat

-Enfin , l'installation est super simple , peu onéreuse et réversible en quelques dizaines de minutes

Message par **roadstera91** » sam. 29 déc. 2018 18:59

[quote="Henri"]Bonjour,

Je profite de cette suite d' infos sur la boîte à vitesse pour poser une question " iconoclaste " :
A - t - on déjà essayé d' adapter une boîte 4 vitesses sur une C4 ?

Peut-être est - il possible de modifier la boîte " montagne " qui, en l' état, ne sert à rien, car l' objectif est de boucher le trou entre la seconde et la troisième. Par ailleurs, en cherchant bien, on pourrait, qui sait, trouver une boîte adaptable chez la concurrence ...
Inutile de me gronder : d' autres y ont sans doute pensé ...

Henri.[/quote]

D'autres y ont sans doute pensé ...
C'est certain .
Mais aucun retour de connu alors que je pense qu'il y a des réponses .

Message par **balbuzard** » dim. 30 déc. 2018 10:47

[quote="roadstera91"][quote="Henri"]Bonjour,

Je profite de cette suite d' infos sur la boîte à vitesse pour poser une question " iconoclaste " :
A - t - on déjà essayé d' adapter une boîte 4 vitesses sur une C4 ?

Peut-être est - il possible de modifier la boîte " montagne " qui, en l' état, ne sert à rien, car l' objectif est de boucher le trou entre la seconde et la troisième. Par ailleurs, en cherchant bien, on pourrait, qui sait, trouver une boîte adaptable chez la concurrence ...
Inutile de me gronder : d' autres y ont sans doute pensé ...

Henri.[/quote]

D'autres y ont sans doute pensé ...
C'est certain .
Mais aucun retour de connu alors que je pense qu'il y a des réponses .[/quote]

Frank de tarnos alias "Pompom" avait monté une boite 5 de ford sierra sur son torpedo , je n'en sais pas grand choses de plus ... il a tout re-démonté il y a quelques années .

L'overdrive j'en ai un sur mon ford transit 4 vitesses plateau 3t500 65ch réel , un vraie bonheur car : chargé a bloc avec si peux de puissance c'est vraiment utile de pouvoir rétrograder en cote sans lâcher les gaz .

forum.citroen-ac4.fr