Pipe admission , collecteur échappement non aligné.

[pixoedge]

Bonjour ,

Je vous fait part d'un de mes soucis actuel ,

J'ai dé le début de la restauration retiré les pipes d’admissions et le collecteur d’échappement pour les nettoyer.

Il étais soudé l'un a l'autre par la rouille et la boulonnerie ne faisait plus qu'un avec les corps en fonte.

==> Jusque là ça va encore.

J'avais aussi remarqué que la partie filetée d'une des tiges de fixation sur le moteur étais cassé dans le bloc.

IMG_20190331_184228.jpg

Les "tourne gauche" standard n'ont pas eu d’effet.
J'ai été contraint de re-percer la partie filetée bloquée et refaire le filetage.

IMG_20190414_152042.jpg

c'est la que ça se complique.
En attendant ma commande de tige de remplacement , je place une tige filetée de même longueur. Mais le trou ne tombe pas du tout en face !!

Les trous et visserie d'origine se monte bien , mais pas celui que j'ai repercé. Il y a prés de 10mm d'écart.

J'ai deux hypothèses:

La tige à cassée , le dernier trou ne tombais pas en face ==> Pas grave
Les trous ne tombais pas en face , DONC la tige a étais brisée volontairement ...

Bref...

j'ai fait en sorte d'éliminer les vis récalcitrantes sur la pipe d'admission/collecteur et de les séparer. Je me suis prémunis de tout risque de poussière d'amiante quand j'ai meulé le joint d'étanchéité.

Je me retrouve donc avec ça :

IMG_20190414_165610.jpg

des idées pour garantir l'étanchéité la pipe d'admission/collecteur?
J'ai pensé à :
- Créer une pièce métallique de liaison avec deux joints et repercer les trous de visserie d'origine toujours bloqués.
- Souder les pièces entre elles (sans garantis de la planéité du plan de joint)
- Trouver un gros joint polymère haute température qui va se loger dans ces 10 mm de jeu.

Cette dernière me parait pas trop mal sachant que je veut de toute manière remettre une boulonnerie similaire et refaire les filetages.

[roadstera91]

Ton probleme ressemble a un mélange de piece .
En effet les admissions de A sont différentes des F et G au niveau des trous de fixation .
sinon elles sont a peu pres identique en terme de forme .
Il est probable que tu ais un moteur de A , et des pieces d'échappement de Fou G : d'ou ton probleme .

Il n'y a pas de piece de compensations a mettre entre l'admission et l'échappement .
Seul en joint métalo plastique est a mettre en oeuvre cf doc d'époque .

[pixoedge]

D'accord , ce qui est étonnant c'est que ce mélange de pièce à du fonctionner durant un petit bout de temps. (les pertes devais êtres sympathique.)

Je pense me recréer une bague de compensation maison pour joindre ces deux pièces .

[Michel38]

Bonjour, attention lors du remontage à bien assembler les deux collecteurs sur marbre afin de garantir une bonne planéité. L'admission demande une étanchéité parfaite. Ayant eu quelques soucis au niveau du collecteur d'admission, j'avais complété la réparation en faisant surfacer les portés (échappement-admission) par un spécialiste. Bon courage. Michel [quote="pixoedge"]D'accord , ce qui est étonnant c'est que ce mélange de pièce à du fonctionner durant un petit bout de temps. (les pertes devais êtres sympathique.)

Je pense me recréer une bague de compensation maison pour joindre ces deux pièces .[/quote]

[C4ix]

Bonjour,

A mon sens, le collecteur d'échappement n'est pas le bon. Bien trop haut par rapport à la culasse.

Bonne journée

c4ix

[pixoedge]

Merci pour vos réponses.

Je ne compte pas changer mes pipes d'admission et le collecteur sauf cas de force majeur.
'aimerais recréer un bout de tube carré et utiliser des joints caoutchouc.

Mais j'ignore quel température peuvent supporter ce type de joint , et durant combien de temps ?
Quel température

J'aimerais créer un assemblage comme ça :

Sans titre.jpg

L'assemblage jointé caoutchouc permettrais de garantir la flexibilité relative et ne pas pénaliser le plan de joint en cas de montage légèrement gauche.

Sinon j'ai aussi en tête un montage avec une tôle en acier fine de 10/10éme ép qui s'enroulerais autour de cette zone.
Un serre joint a visser serait éclaté en deux et pointé par soudage des deux cotés. Une bande d'étoupe ou de cuivre/laiton borderais le bord pour épouser au mieux la surface.

Sans titre2.jpg

[schum22]

Oublie ces modifications approximatives, monte les bon collecteurs, la voiture ne marchera pas correctement sinon.

[Herve51]

+ 1

[roadstera91]

[quote="schum22"]Oublie ces modifications approximatives, monte les bon collecteurs, la voiture ne marchera pas correctement sinon.[/quote]
+1

[JohnDoe1]

Bonjour
Ajuster les trous en lumières oblongues peut suffire.

C'est ce que j'ai fait sur la mienne.

[pixoedge]

Je relancerais les recherches quand j'aurais le budget , mais techniquement , les collecteurs d’échappement , ce n'est qu'un tube en fonte ? Si Je réalise l’étanchéité et la non-dégradation des matériaux utilisé qu'est ce qui pourrais aller mal ?
Quelle est la pression dans le collecteur décapement ? Vu que les pots ne sont pas catalysés et sans chicanes d'origine la pression ne devrais pas être importante outre mesure .

[JohnDoe1]

Bonjour

Oui tube en fonte avec une faible pression, par contre ton joint doit faire passer la chaleur.

Il faut en effet réaliser le point chaud en tête du tube au dessus du carburateur pour vaporiser le mélange gazeux.

Il faut une plaque en acier ou en fonte.

[pixoedge]

[quote="mfc"]Bonjour
Ajuster les trous en lumières oblongues peut suffire.
C'est ce que j'ai fait sur la mienne.[/quote]

Sur mon montage , il y avait +1cm de différence , le trou etais vraiment a coté de la tige.

La solution retenue à été de surfacer les deux demi-collecteur. De recréer par soudage les surfaces ajustées (préchauffage doux à 150°C obligatoire au chalumeau ! ). Pointer les pièces bien bridées pour ne pas gauchir les surfaces.

J'ai effectuer un ressuage de la soudure après soudage qui s'est révélée défaillante en plusieurs endroit mais qui a confirmer l'absence de fissures. Pas étonnant vue le taux de soufre dans ces vieilles fontes ...

Une couronne de mastic thermo-resistant à été mise en externe puis poncée au papier de verre.

Une couche de peinture thermo résistante noire mat à été appliquée sur la totalité de la pièce.

002.jpg

Cuisson de la peinture au four , 15-20 min à 150°C.

001.jpg

Le mastic a gonflé au four , ce qui donne un aspect de "petit boudin" sur la zone de liaison.

La pièce est bien ajustée , pas de jeu sur le plan de joint moteur.

003.jpg