Démarrages à froid

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Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

J'ai remarqué que lors des démarrages à froid, lorsqu'elle n'a pas tourné depuis quelque jours, le moteur grince très légèrement pendant une petite minute, je n'arrive pas à trouver d'où ça vient, pompe à eau ou dans le haut à l'avant du moteur, vous pensez que c'est normal ? Le temps que l'huile se redépose bien partout dans le moteur ?
C'est pas un bruit très fort, c'est un léger frottement quelque part sur l'avant du moteur, et une fois chaude ça disparaît vite et ça tourne comme une horloge :0


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Re: Démarrages à froid

Message par JohnDoe1 »

Bonjour

Je pense a la garniture de pompe a eau trop sèche cela ne couine plus quand c'est mouillé, il faut graisser à la graisse graphitée.

Tu peux faire un stéthoscope avec un manche a balai taillé en pointe, une sur le point a ausculter l'autre dans l'oreille tu verras c'est instructif.


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Re: Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

Peut être ça oui, pourtant j'en ai mis pas mal et c'était une tresse amiantée déjà imprégnée de graphite
Au début ça le faisait pas, quand je met un coup de pompe à graisse sur le graisseur du palier ça ne le fait plus non plus
Espérons que ça ne soit que ça, pas plus grave :-|


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Re: Démarrages à froid

Message par roadstera91 »

Je ne suis pas tres inquiet sur ton probleme .


Une C6 F familliale , une C6 F camionette , une C6 G berline ....mais ou s'arretera t'il ?
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Re: Démarrages à froid

Message par C6JMS »

Bonjour,
Ce bruit provient très certainement d'un glissement de la courroie
qui, n'est soit pas assez tendue,ou ne correspond pas au modèle.
Pour C4/C6 G courroie ref:129 longueur intérieure: 1106
épaisseur : 20,5 angle :45'30
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Re: Démarrages à froid

Message par CHAUDET »

Pour complété ce que suggère C6JMS une pulverisation de wd40 sur la poulie léve le doute sur l’origine du grincement. Dėjà vécu avec une courroie dont les angles ne correspondent pas tout à fait avec ceux de la poulie.
L’effet du we 40 est très temporaire, et le couinement réapparaît juqu’a ce que le moteur soit suffisamment chaud.


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Re: Démarrages à froid

Message par c6g1931 »

[quote="CHAUDET"]Pour complété ce que suggère C6JMS une pulverisation de wd40 sur la poulie léve le doute sur l’origine du grincement. Dėjà vécu avec une courroie dont les angles ne correspondent pas tout à fait avec ceux de la poulie.
L’effet du we 40 est très temporaire, et le couinement réapparaît juqu’a ce que le moteur soit suffisamment chaud.[/quote]

Pour moi mettre de l’huile sur une courroie n’est pas une bonne solution, il vaut mieux mettre de l’adhérent en bombe c’est plus logique...


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Re: Démarrages à froid

Message par CHAUDET »

Le WD40 n’est pas de l’huile mais un degrippant qui s’évapore rapidement avec la chaleur. Cela permet juste de lever le doute sur l’origine du bruit, et l’effet est instantané et disparaît en moins d’une minute.


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Re: Démarrages à froid

Message par kiki »

[quote="CHAUDET"]Le WD40 n’est pas de l’huile mais un degrippant qui s’évapore rapidement avec la chaleur. Cela permet juste de lever le doute sur l’origine du bruit, et l’effet est instantané et disparaît en moins d’une minute.[/quote]
Très bonne solution à retenir :super:


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Re: Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

Bon je n'ai plus eu ce couinement par la suite, sûrement la pompe à eau qui a été refaite depuis

Mais je reprends ce sujet parce que depuis le week-end dernier elle me fait des petits caprices lors des premiers tours de roues à froid, elle broute en régime accéléré en première et en seconde (En troisième pas de souci et au point mort le moteur tourne bien) avec des nombreux bruits d'explosions à l'échappement, puis ça disparait après environ 700m une fois qu'elle a chauffé un petit peu et elle tourne ensuite comme une horloge
Le pire c'est que pour sortir de chez moi j'ai une côte bien raide de 30m alors là on est à la limite de caler à chaque tour de moteur, on dirait qu'elle tourne sur 2 cylindres

Mes soupapes s'ouvrent et se ferment correctement, après je ne vois que l'allumage qui pourrait causer ça. Vous avez déjà eu une expérience similaire ?


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Re: Démarrages à froid

Message par JohnDoe1 »

Bonjour

Ton avance est insuffisante c'est pour cela que la combustion n'est pas achevée quand l' échappement s'ouvre.

D’où la détonation.

Il faut régler à l'oreille.


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Re: Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

Ok je vais essayer ça, ce qui est bizarre c'est qu'elle le fait qu'à froid
Et ça me l'a fait la semaine dernière j'ai fait 40 Km de route pour aller à un évènement sans problème, et au redémarrage le soir elle m'a fait ça alors que je n'ai pas touché aux réglages

Donc aujourd'hui pareil au démarrage elle me fait ça donc arrivé à ma destination j'ai redonné un peu d'avance (Alors j'ai pas pu revérifier si elle broutait vu qu'elle était chaude) mais au retour je trouvais qu'elle avançait mieux, avant je peinais à dépasser 55 Km/h, j'étais avec des voitures d'avant 1914, elles me laissait à la traine sur le plat ! 8| Et après réglage je montais à 65 avec une aisance déconcertante :mrgreen: Pourtant je n'ai bougé l'avance que d'un millimètre 8/
Je verrais bien si elle broute à froid la prochaine fois que je la sort


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Re: Démarrages à froid

Message par JohnDoe1 »

Bonjour

tu dois regler a l'oreille tu donnes de l'avance jusqu'au cliquetis des soupapes.

Tu reviens un peu en arrière et tu cherches le point optimal ou le moteur va mieux, on.l'entend tres bien meme sans feuille musicale!

Ensuite tu démarre sur du plat en seconde le moteur doit emmener l'auto sans trop pilonner.

L'essence d aujourd'hui est beaucoup plus performante qu'en 1929 les traits de reglage ne sont plus adaptés,

Le 70 a l'heure devrait etre accessible !

Un mm au Delco c est énorme sur le volant moteur..


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Re: Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

Etant donné que mes soupapes cliquettent en permanence je n'arrive pas à déceler de véritable différence
Mais je vais essayer de peaufiner tout ça, je vous tiens au jus ;)


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Re: Démarrages à froid

Message par JohnDoe1 »

Bonjour

As tu rectifié la surface des poussoirs, sinon ton reglage n est pas bon.


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Re: Démarrages à froid

Message par c6g1931 »

[quote="mfc"]Bonjour

As tu rectifié la surface des poussoirs, sinon ton reglage n est pas bon.[/quote]
Marc il faut préciser que c’est la vis du poussoir qu’il faut rectifier


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Re: Démarrages à froid

Message par JohnDoe1 »

Bonjour

Exact et c est assez facile a faire.


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Re: Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

Non je n'ai rien rectifié, pour les soupapes j'ai juste tenté de les régler, donc mes soupapes d'amission j'ai réussi à les régler correctement, mais j'ai bien 3 soupapes d'échappement qui sont très difficile à régler, je suis autour de 0,35 ou 0,40 pour certaines :0 J'arrive pas à les régler mieux que ça
Quand tu parles de la vis du poussoir c'est quelle partie ? L'endroit où on mesure le jeu ?


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Re: Démarrages à froid

Message par c6g1931 »

Il faut limer la tête de vis. Les soupapes on certainement creusé la tête.


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Re: Démarrages à froid

Message par JohnDoe1 »

bonjour

Tu peux facilement déposer le support de poussoirs sans déposer les soupapes: 2 vis pour chaque support.

Tu n'expliques pas pourquoi tu n'arrives pas a régler, ilfaudrait résoudre ce probleme un mauvais réglage de soupapes peut avoir de lourdes conséquences.

As tu rodé les soupapes?


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Re: Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

Je n'ai pas rodé les soupapes

J'arrive à obtenir le bon réglage et dès que je resserre le contre-écrou, même en "bloquant" la vis et son poussoir (?) ça se dérègle, malgré plusieurs tentatives impossible d'obtenir quelque chose de correct, ça m'a énervé alors j'ai laissé comme ça :gene:
Et puis c'est pas commode du tout à régler (Oui j'ai enlevé le carbu)


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Re: Démarrages à froid

Message par CHAUDET »

[quote="ChefdeGare"]Bon je n'ai plus eu ce couinement par la suite, sûrement la pompe à eau qui a été refaite depuis

Mais je reprends ce sujet parce que depuis le week-end dernier elle me fait des petits caprices lors des premiers tours de roues à froid, elle broute en régime accéléré en première et en seconde (En troisième pas de souci et au point mort le moteur tourne bien) avec des nombreux bruits d'explosions à l'échappement, puis ça disparait après environ 700m une fois qu'elle a chauffé un petit peu et elle tourne ensuite comme une horloge
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Mes soupapes s'ouvrent et se ferment correctement, après je ne vois que l'allumage qui pourrait causer ça. Vous avez déjà eu une expérience similaire ?[/quote]

Cela ressemble plus à un problème de richesse à froid. Le problème disparaît dès que la pipe d’admission est suffisamment chaude pour le mélange air essence ne condense plus sur la pipe et deviennes par conséquent plus riche.
Soit tu laisse suffisamment chauffer ton moteur avant de prendre la route, soit tu t’aide du starter pour trouver la position convenable pour enrichir jusqu’à la montée en température.
Il faut bien sûr avoir un bon calage de l’allumage, et réglage de soupapes, mais cela ne règle pas le problème de richesse à froid. Par contre tu dois avoir une bonne richesse moteur chaud. À confirmer par la couleur des bougies après une utilisation sur route et avoir laissé refroidir le moteur.
Une de mes anciennes présente les mêmes symptômes à froid. Fonctionnement parfait et performant à chaud, mais nécessite une montée en température suffisante pour se passer complètement du starter en route pendant un ou deux kilomètres.


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Re: Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

Oui ça peut être un problème, ce qui est bizarre c'est que ça ne me l'a jamais fait, à part cet hiver en démarrant vraiment à froid par des températures négatives, et encore ce n'était pas aussi prononcé, il y avait seulement quelques rares ratés dans la côte


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Re: Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

Effectivement c'est bien ça, en gardant le starter à moitié ouvert les deux premiers kilomètres le problème disparait
Mais étant donné que ça ne me faisait pas ça avant, que faire pour ne plus avoir ce problème ? Renettoyer le carbu ?


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Re: Démarrages à froid

Message par C6JMS »

[quote="ChefdeGare"]Effectivement c'est bien ça, en gardant le starter à moitié ouvert les deux premiers kilomètres le problème disparait
Mais étant donné que ça ne me faisait pas ça avant, que faire pour ne plus avoir ce problème ? Renettoyer le carbu ?[/quote]
Bonsoir,
Si j’ai bien compris, les problèmes sont apparus suite à la dépose du carburateur, il semblerait que la planéité de la bride du carbu ne soit plus bonne, d’ou prises air, que l’usage du starter compense.
Dans ce cas dépose, contrôle de la bride, et surfaçage de celle-ci.


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Re: Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

Non pas du tout, j'ai toujours roulé sans problème de carbu et un jour, tout roulait bien même à froid, et au redémarrage le soir bim, plus de bonne carburation à froid, alors que je n'ai même pas ouvert le capot de la soirée
Sinon si c'est bien une prise d'air sur la bride, elle se comble à chaud ?


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Re: Démarrages à froid

Message par c6g1931 »

[quote="ChefdeGare"]Non pas du tout, j'ai toujours roulé sans problème de carbu et un jour, tout roulait bien même à froid, et au redémarrage le soir bim, plus de bonne carburation à froid, alors que je n'ai même pas ouvert le capot de la soirée
Sinon si c'est bien une prise d'air sur la bride, elle se comble à chaud ?[/quote]
Oui la dilatation peut faire que c’est étanche à chaud


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Re: Démarrages à froid

Message par CHAUDET »

La modification de la richesse sans avoir touché au carburateur peut venir d’une impureté ou un dépôt dans le circuit de marche du carburateur. Un nettoyage du carburateur serait nécessaire et dans la même opération le contrôle de planéité de l’embase et l'intégrité du joint. Si le ralenti est stable et régulier et manque de richesse lors d’une demande de puissance le circuit de marche est en cause. Vérifier aussi suivant le modèle de carburateur l’etat Du tube d’émulsion qui peut être abîmé ou partiellement colmaté.


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Re: Démarrages à froid

Message par ChefdeGare »

Le ralenti est plutôt stable et régulier, la puissance est là quand elle est demandée, bizarre, je vais jeter un coup d'oeil
C'est un 30 FHD


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