Guide de soupape à changer.

[pixoedge]

Après avoir retiré les soupapes , je vois que certaines on un peu de jeu.

Quand changer les guides de soupape ?
Comment ? Y a t'il des précautions particulières a prendre ?

Les seules disponibles sont chez depanauto ?

Merci d'avance !

[pixoedge]

Voila des vidéos ,

Vidéo de la soupape n°8 , gros jeu
Vidéo 44 sec des 8 soupapes

Verdict sans appel , guide à changer. Je vais changer les 8 comme ça on sera tranquille.

[POPEYECD]

bonsoir,

Les guides de soupape sont ko, vérifier aussi le diametre des tiges de soupapes.

Il y a un tuto sur la méthode pour remplacer les guides..

https://www.citroen-ac4.fr/forumclub/tutoriels/8990

A 1 de C4G

Popeyecd

[jojo50]

Bonsoir
Le prix des guides dépanoto me parait un peu excessif
un tourneur peut a mon avis te les faire au modéle pour nettement moins chere
le tout étant de trouver un jet de fonte en Ft 27 je rame pour en trouver !!

[roadstera91]

Si tu trouves cela peu etre interessant pour le club .

Sur ce site , on trouve de la FT 25

https://www.otelo.fr/catalogue/fonte-ft ... 2-skg.html

Peut tu m'expliquer la difference entre du ft 25 et du ft 27 ?

On peut aussi se poser la question : en quelle classe de métal sont fait les guides vendus dans le commerce ?
C'est surement une amorce de la solution a ton probleme .

[pixoedge]

Bonsoir
Le prix des guides dépanoto me parait un peu excessif
un tourneur peut a mon avis te les faire au modéle pour nettement moins chere
le tout étant de trouver un jet de fonte en Ft 27 je rame pour en trouver !!

C'est un peu mon avis aussi.
Mais pas trop le choix .
Je n'ai pas accès a des machines outils.

[roadstera91]

Je ne suis pas spécialiste en métaux mais le tableau que j'ai trouvé mentionne ce type de fonte :

fonte.JPG

Il y a aussi ce forum d'usineur qui traite un peu du sujet

https://www.usinages.com/threads/fonte- ... 25.112891/

Le 1 er document laisse supposer que la FT27 n'existe pas ou plus ?????

Je pense que la reponse est dans la nuance de métal utilisé dans les refabrications de guide chez les revendeurs .
Ils ont bien trouvé une solution au probleme et a moindre cout .

[Buchet32]

Bonjour
Les guides de soupape que j’ai remplacés venaient de chez Christophe voitures anciennes de AUTERIVE, tu peux essayer de comparer les tarif, je pense que ce matériel vient du même fournisseur de DEPANOTO
Pour une fabrication tu risques d’avoir des réticences des tourneurs car la poudre de fonte d’usinage est agressive sur les glissières des tours

Cordialement

Daniel

[pixoedge]

Je vais essayer de contacter ce monsieur , mais je ne trouve pas le numéro de téléphone.

Aprés s'il ont le même fournisseur , la différence ne sera surement pas drastique.

[fantomas]

Les guides de soupape en fonte, c'est un peu le bas de gamme.
Quitte à les faire refaire par un tourneur, il vaut mieux les faire refaire en bronze.
Il y a des alliage de bronze spéciaux pour guide soupape, qu'on achète en barre.

Attention qu'une fois qu'on les a installées dans le bloc, il faut leur passer un coup d'alesoir pour qu'ils retrouvent le bon diametre. C'est valable pour le bronze ou la fonte.

[jojo50]

Bonsoir a tous
Effectivement j'ai un ancien moteur de moto qui a un guide en fonte et l'autre en bronze ; Ceci dit j'ai retourné des guides en fonte ft 27
il y a 20 ans pour une citron 5 hp ils n'ont pas bougés
Les guides ne craignent pas grand chose : ils ne font que maintenir la soupape dans le droit chemin
Chez Siderm eca j'avais commandé 3 jets pour refaire mes guides ; ils ne les avaient pas ils ont encaissé le paiement ,
et envoyé 2 forets qu'ils avaient je lai un peu en travers c'est cher du foret? Enfin c'est une autre histoire
Si tu as l'adresse de jets de bronze pour guide , ca m'interesse : la fonte semblant de nos jours difficile a trouver
Allez sur block en stock (peut etre la solution)

[pixoedge]

Je ne suis pas en mesure de faire de l'usinage .

Peut être pourrions nous voir du coté de guide de soupape sur d'autre modèle qui serais équivalent ?

[schum22]

Sur 10hp les guides de remplacement montés sont les mêmes que sur les moteurs VW à plat.
Faut que je recherche quelque part l'information.

[pixoedge]

Sur 10hp les guides de remplacement montés sont les mêmes que sur les moteurs VW à plat.
Faut que je recherche quelque part l'information.

Top comme info ! Les pièces de flat4 sont des moins chére du marché pour des collections . (vive les pièces mexicaines !)

Peut être l'un de vous à les mensurations des guides C4 ?

le guide est a 6 à 9€ chez mécatecnique pour un flat4 de type 1 (genre coccinelle). ça vaudrais le coup de tester .

[roadstera91]

Je dois en avoir à la maison de demonté , je regarde ce week end .

[pixoedge]

Après extraction , le guide étais en trompette , des morceaux sont tombés tout seul...

Les mesures indiquent :
Diam int 9mm
Diam ext 14,1mm
Longueur 77,3mm

Sans titre.jpg

Sans titre2.jpg

[pixoedge]

Visiblement , les guides sur certain modéle de Coccinelle sont similaire

http://www.vw-discount.net/shop/guide-d ... -4965.html


Mais la longueur est de 66 mm et non de 77.

Pensez vous que ce soit gênant que la soupape soit guidée sur une plus faible distance ?

[POPEYECD]

bonjour,

Je ne suis pas un spécialiste, l'incidence devait être minime, peut être une prise de jeu plus rapide dans le temps.

A 1 de C4G

Popeyecd

[pixoedge]

Merci de ton retour ,

Je ne suis pas sur sur la longueur de 66mm , mais c'est la valeur que je trouve en faisant un produit en crois sur les dimensions en pixel de la photo...
Normalement on n'est pas trop loin du compte.

Je vais en commander un chez mecatechnique pour essayer.

[roadstera91]

Tiens nous au courant des dimensions réelles .

je ne pense pas que la longueur ait une grande incidence .

[pixoedge]

J'ai commandé 8 guides de remplacement (48€ avec livraison gratuite).

Je vous tiens au jus.

[pixoedge]

après réception :
diam ext 13,1 mm ....

https://www.dream-machine.fr/shop/guide ... t-9mm.html

Contrairement à ce que dit le site.

[schum22]

Faut demander pourquoi à ton vendeur!

[pixoedge]

Problème de référencement visiblement...
Je vais me faire rembourser.

[pixoedge]

Je vais me fournir chez Depanoto ... (bien que cher ...)

J'ai appelé , il me confirme les dimensions
Int 9
Ext 14,1
L 77mm

https://www.depanoto-boutique.com/guide ... c2x9050171

[pixoedge]

IMG_20200825_183515.jpg

Guides mis en place !

Un petit séjour au congélo à moins -28°C à aidé la mise en place.

Maintenant place au rodage.

[POPEYECD]

Bonjour

Super, si tu as un alésoir de 9 le passer, il y a peut être un peut
de retreinte sur le guide de soupape lors de la pose.

A 1 de C4G

Popeyecd

[pixoedge]

Bonjour

Super, si tu as un alésoir de 9 le passer, il y a peut être un peut
de retreinte sur le guide de soupape lors de la pose.

A 1 de C4G

Popeyecd

J'ai testé les soupapes , pas de points dur. Elles bougent librement dans jeu.

J'y suis allé à la masse de 1kg avec une tige en ferraille coiffée d'un bout en cuivre. La première j'ai mis une demi-heure à l'enfoncer car la soupape se réchauffais rapidement. Et j'avais peur de casser quelque chose avec la masse. J'ai mis une autre demi-heure à placer les 7 autres aux bonnes côtes.

Maintenant place au rodage tant attendu.

[roadstera91]

Un bon tutoriel plein d'astuces pour changer les guides de soupape de JEEP

https://sosjeependetresse.forumactif.or ... e-soupapes

Tres instructif

[CHAUDET]